Troske-korosuke написал(а):
Я так полагаю, что семьи погибших прекрасно все поняли. Конечно, они никогда не забудут и не простят, но официально огласить причины гибели Курска нельзя, потому что это автоматически обяжет Россию кое-кому объявить войну. И те, кому Россия должна была бы объявить войну, все прекрасно поняли, наложили в штаны, и предложили срочно загладить свою вину на любых условиях России.
Те факты, которые я знаю, говорят сами за себя, и преступление в гибели Курска заключалось в том, что кое-кому сильно хотелось пальнуть по проклятым русским, которые все никак не хотят подохнуть, на радость вшивой, чумной, инквизиторско-католической, рабской просвещенной Европе... ну и Пендостану заодно.
Так или иначе, заплатив жизнями Моряков, и ценой одной подводной лодки, Россия много чего выбила.
Какой грубый цинизм, да ещё с приправой шизофренических фантазий. Честно говоря, не хотел лезть в эту дискуссию, но пройти мимо не смог.
Аварии случаются у всех. Но только у нас:
При огромном подводном флоте - полная техническая неспособность эвакуировать моряков с аварийной подлодки чуть ли не в собственных территориальных водах (157 км - это исключительная экономическая зона) на глубине, доступной для спасательных аппаратов.
Наглый цинизм всего руководства сверху донизу, готовность рисковать (и в итоге - жертвовать) жизнями военнослужащих ради того, чтобы прикрыть собственные грубые ошибки и преступную халатность.
Полнейшая безответственность этого самого руководства. Как правильно было сказано - кто сел в тюрьму за Курск? А в Союзе бы за такое расстреляли, и не одного, и не посмотрели бы на генеральские\адмиральские цацки.
Ладно, хватит риторики. Давайте посмотрим на факты.
12 августа 2000 г. В 23 часа 30 минут "Курск" не вышел на связь и в соответствии с требованиями нормативных документов подводная лодка была объявлена "аварийной".
15 августа 2000 г. В акватории Баренцева моря
в 20.00 мск начались аварийно- спасательные работы по оказанию помощи атомной подводной лодке "Курск".
16 августа 2000 г. Bечером командование ВМФ получило санкцию президента России на привлечение иностранной помощи для спасения атомной подводной лодки "КУРСК".
20 августа 2000 г. Начался международный этап спасательных работ по попытке спасти экипаж АПЛ "Курск" с участием норвежских и британских водолазов и техники.
К 17 часам норвежским водолазам удается отвернуть вентиль аварийного люка "Курска". Норвежцы заявили, что зеркало комингс-площадки (отшлифованная поверхность для герметичности стыковки) вопреки заявлениям представителей ВМФ не деформировано.
21 августа 2000 г. В 13 часов 35 минут норвежские водолазы открыли внутренний люк подлодки "Курск", в девятом отсеке оказалась вода. В 17 часов 07 минут официально объявлено о гибели экипажа подводной лодки.
http://kursk.strana.ru/archive/timeline/
Вот какое впечатление это оставляет у меня, неспециалиста.
Наши спасатели начали работу ЧЕРЕЗ ТРИ ДНЯ после катастрофы.
Позвать на помощь иностранцев разрешили только ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ ДНЯ.
За ВОСЕМЬ ДНЕЙ с момента аварии наши спасатели не смогли реально сделать НИЧЕГО.
А потом приплыли какие-то
норвежцы и
решили всю проблему за несколько часов.
Внимание, Вопрос:
1. ПОЧЕМУ у России не было такого аварийного оборудования и персонала на быстром реагировании?
2. Если уж не было собственных средств, ПОЧЕМУ не были отработаны схемы привлечения помощи более продвинутых соседей?
3. ПОЯВИЛИСЬ ли у России сегодня, через 8 лет после трагедии, такое оборудование и персонал на быстром реагировании? Разработаны ли схемы привлечения экстренной помощи других стран при подобных авариях?
4. КТО понес ответственность за перечисленные ошибки, приведшие к гибели 118 военнослужащих?
Физически спасти людей было невозможно
С какой стати? Норвежцы пробрались в лодку менее чем за сутки. По широко распространенной версии, 23 моряка в 9-м отсеке были живы в течение 2,5 суток (записки Борисова и Колесникова). Этого не отрицал даже Устинов:
то обстоятельство, что следователи смогут войти внутрь "Курска" (в следственную бригаду включено около 40 человек), - существенно поможет не только раскрытию причин гибели самой субмарины, но и даст какую-то возможность понять, что именно случилось в 9 отсеке, где на протяжении довольно длительного времени в живых оставалось 23 подводника.
http://kursk.strana.ru/details/1003488205.html
Так или иначе, заплатив жизнями Моряков, и ценой одной подводной лодки, Россия много чего выбила.
За ЧТО на этом свете можно было отдать жизни тех подводников, которых ещё можно было спасти?
Что мы такое получили, кроме колоссального удара по престижу страны, ведь инцидент с Курском растрезвонили по всему миру как пример плохого состояния российского флота?
Что мы получили, кроме очередного приступа стыда за свое начальство, которое думает сначала о собственных погонах и лампасах, и только потом - о жизни солдат и моряков?
Да вы ещё и семьи погибших приплели -
Я так полагаю, что семьи погибших прекрасно все поняли.
Ага, то-то они подали 23 ходатайства о возбуждении уголовных дел по факту гибели моряков. Не иначе, против Билла Клинтона. И судились потом три года с Америкой, а не с Российской Федерацией.
официальное заявление повлечет за собой такие последствия, что помолиться перед смертью после такого заявления люди не успеют. Слово и дело России не могут отличаться... это автоматически обяжет Россию кое-кому объявить войну
Полный бред. НИЧТО не может "автоматически" обязать государство кому-то объявлять войну, кроме международного договора о военной помощи в случае нападения на союзника. Той же Грузии Россия никакой войны не объявляла, хотя грузинские военные по приказу своего президента совершили нападение на российских миротворцев. Уж тем более никакого "автоматического" объявления войны не происходит при СЛУЧАЙНОМ боестолкновении.
Если действительно виноваты были американцы, НИЧТО НЕ МЕШАЛО ЗАЯВИТЬ ОБ ЭТОМ ПУБЛИЧНО. И действительно слупить с них СОТНИ МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ компенсации (ну-ка, сколько там получили эти семьи погибших в качестве "гробовых"?) Это было бы выгодно и в финансовом плане, и в политическом (амеры были бы выставлены в негативном свете перед всем миром, вынуждены извиняться и выплачивать компенсацию как за погибших, так и за потопленную лодку, и за стоимость спасательных работ).
Так что не надо бредней. Особенно по такому трагическому поводу. Из подобных катастроф надо уметь извлекать уроки, а не закрывать глаза и прятать голову в песок "патриотической" горячки.
Если вы служили в армии (хотя, я уверен, что нет, ибо вы не понимаете даже самых элементарных основ того, о чем я говорю)
Solver писал(а): Не "Адмирал Шапошников", а "Маршал Шапошников". И это большие противолодочные корабли, а не большие противолодочные крейсера.
Элементарные основы, говорите... назвать Шапошникова адмиралом - это надо уметь 8=))