Существует ли НЛО?

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.235
Адрес
Гдето на севере
Не сочтите за повышенную температуру после коронавируса. Но блин терзают меня вопросы, на которые пока не нахожу ответов.
Любимый Анфаловым Марс долго "кручу" гугловские карты и нахожу много интересных моментов. Оставлю только самые непонятные вопросы, может кто знает геологию ну или есть какое то внятное объяснение.
Итак в чем вопрос. Марс как и другие планеты солнечной системы изредка обстреливается метеоритами и кометами. Все мы знаем, что метеорит/комета это как правило еденичный объект (пока не рассыпался) и падая на планету оставляет воронку.
Само собой у воронки есть выброшенный наружу грунт, равномерно рассыпанный вокруг воронки. И есть "бруствер\буртик" вокруг всей воронки. Ну это кратко.
Также по теории вероятности если попробовать посчитать, вероятность одинаковых по размеру метеоритов, летящих с одной скоростьюпаралельно в одном направлении аналогично как пули выпущенные очередью из пулемёта, такая вероятность стремится к нулю. Однакож на марсианских снимках есть такие "пулемётные очереди".
В основном руслах "рек" очень и скорее похоже на некие карьеры, по добыче полезных ископаемых, чем на метеоритное происхождение кратеров.
c29851d6a0b0.png

Можно было бы подумать, что это провалы грунта например в пещеры. Но тогда на рис "С" видны три высохших "реки".
А кратеры только по руслу центральной в кадре.
Что это может быть такое?
Всё это можно найти вот тут https://www.google.com/maps/space/mars/@31.7258062,-115.8487522,204930m/data=!3m1!1e3
 
Последнее редактирование:

Екатерина1

Активный участник
Сообщения
36
Адрес
Москва, Россия
Для тех кто думает что мы одиноки.

С учетом количества галактик во Вселенной находится порядка 2 септиллиона звезд
(2 000 000 000 000 000 000 000 000), «нормой» является 5 планет около каждой звезды, примерное количество планет в НАБЛЮДАЕМОЙ вселенной составит около 10 септиллионов, реальные размеры вселенной мы не знаем. Может по теории вероятности еще где то возникнуть жизнь?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Для тех кто думает что мы одиноки.

С учетом количества галактик во Вселенной находится порядка 2 септиллиона звезд
(2 000 000 000 000 000 000 000 000), «нормой» является 5 планет около каждой звезды, примерное количество планет в НАБЛЮДАЕМОЙ вселенной составит около 10 септиллионов, реальные размеры вселенной мы не знаем. Может по теории вероятности еще где то возникнуть жизнь?
Может. И наверняка возникла. Но нас на текущий момент интересует не "возникла ли где-то жизнь". Нас интересует "есть ли где-то жизнь, с которой мы можем пообщаться".

На текущий момент мы достоверно ничего про червоточины не знаем, есть лишь некое математическое моделирование, которое ничего толком не предсказывает. Потому пока можем предполагать, что скорость света - это недостижимый предел для перемещений. Не так и плохо на самом деле, если не привязываться к короткой человеческой жизни - сто тысяч лет полёта по меркам времени жизни Галактики - мелочь. Однако ж до ближайшей, если не считать карликов-спутников, к нам галактики - Туманность Андромеды - 2 с хвостиком миллиона световых лет. Лететь туда дооооолго даже по космическим меркам, потому при рассмотрении придётся ограничиться нашей галактикой - только полёты внутри неё имеют сколь-нибудь вменяемые временные рамки. Итого все септилионы звёзд на небе выкидываем в мусор, остаются примерно 300-400 миллиардов звёзд Млечного пути, из которых большая часть - коричневые карлики, не способные обогреть даже себя толком, не говоря уж о планетах вокруг них. На таких жизнь вряд ли заведётся, просто нет энергии. А если и каким-то чудом сможет - то развиться будет некуда, ибо опять же дефицит энергетического ресурса. Яркие и горячие звёзды О, В типов тоже смело исключаем - жизнь их коротка, от одного до сотни миллионов лет, после чего они красиво бабахнут как сверхновые второго типа (или 1b, 1c). За это время планеты могут вообще не успеть сформироваться, а если успеют - то при взрыве с них сдует нафиг атмосферу и всё, что не прибито. Оптимальны звёзды по типу Солнца или чуть ярче/тусклее - долго живут, дают хоть какое-то тепло, достаточное для прогрева планеты. В принципе, таких звёзд не так чтоб мало, но всё же речь далеко не о сотнях миллиардов.

А дальше нам приходится отвлечься от характеристик собственно звезды и взглянуть на её окружение. Потому, что если в трёх световых годах от предполагаемой колыбели жизни бабахнет сверхновая - на эволюции можно с большой вероятностью ставить жирный крест. Звезда не просто должна долгое время светить и не взрываться, она должна всё это время прожить без внешних потрясений. Все звёздные скопления смело списываем в утиль - рассеянные обычно представляют собой кучу ярких звёзд и газа, рядом с которыми, конечно, могут существовать жёлтые и красные карлики, но на них будут дуть интенсивные звездные ветра О-В чудовищ, и периодически под боком будут взрываться сверхновые. Шаровые скопления же, содержащие сотни тысяч старых звёзд, слишком компактны - звёзды гравитационно влияют друг на друга так сильно, что планет там либо нет вовсе, либо их считанные единицы, просто сформироваться не могут. Остаётся сам звёздный диск галактики. Но и с ним не всё так гладко - ведь помимо звёзд там же рядом присутствует ещё и газ - в виде как отдельных облаков, так и спиральных рукавов, волн плотности. Газ и звёзды вращаются по-разному, и прохождение звёзд через богатые газом регионы космоса вообще-то для развивающейся жизни тоже катастрофа. То есть через спиральные рукава слишком часто звезда тоже проходить не должна. Есть ещё проблематика химсостава звездного населения - для жизни не хватит водорода, значит, она может зародиться только на планетах, вращающихся вокруг звезд с достаточно высокой металличностью (у астрофизиков металл всё, что тяжелее гелия, ага). И ещё куча факторов.

В итоге теории вероятности разгуляться не особо-то и есть где. В галактике может существовать десяток цивилизаций. Может - сотня. А может - всего одна. Наша. Но даже если речь идёт о сотне цивилизаций - каковы шансы, что среди миллиардов звёзд мы хотя бы сможем заметить следы их деятельности? У нас есть шансы их как-то увидеть, если они окажутся на расстоянии хотя бы 50 световых лет от нас. Весь же оптимистичный бред о том, как инопланетяне через сотни световых лет слушают земные радиопередачи - остаётся бредом, ибо одно лишь радиоизлучение Юпитера перекроет всю совокупную мощность земных радиостанций на порядки и порядки, а про Солнце и говорить нечего.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.235
Адрес
Гдето на севере
Может. И наверняка возникла. Но нас на текущий момент интересует не "возникла ли где-то жизнь". Нас интересует "есть ли где-то жизнь, с которой мы можем пообщаться".
Насколько я понял пообщаться нам предлагают РЕГУЛЯРНО, просто некие "МЫ" ещё не доросли.
Примеров тьма. Да хотя бы те же "рисунки" на полях, где в виде ребуса послание зашифровано.
Что-то типа
2х2=4
3х3=9
4х4=...
По тому как мы сможем расшифровать и ответить ПРАВИЛЬНО, будет ясность, что мы способны понимать собеседников.
Представьте что Вы прилетели в Африку на вертолёте, а там племена Хуту и Тутси копьями и каменными топорами друг другу бошки режут. О чём бы Вы хотели с ними поговорить? О теории относительности или о строении червоточин и возможностях их использования?
Думаю что у тех, кто способен к нам долететь дилема примерно такая же.
Я приезжая к диким Хантам у нас в Сибири к ним в лес на родовые угодья хоть и понимаю их язык и они понимают по русски, но они не понимают например смысл моей работы. Им нравятся моё ружье, нож и т.п. Но откуда это взялось и каким образом изготавливалось им непонятно.Есть только желание тупо себе такое же и всё.
И так всегда и везде было. Что Кук приплыл к туземцам, Что Васко да Гама всегда и везде более высокоразвитая цивилизация и культура поглощает менее развитую.
Придя сюда к нам на землю неизбежно "со своим уставом" нашу цивилизацию погубят в том виде каком она есть. Поэтому наблюдают издалека, как мы рыбок в аквариуме. И тупо ждут пока поумнеем и созреем для диалога и бесед по душам
....Потому пока можем предполагать, что скорость света - это недостижимый предел для перемещений. ....
Римляне наверняка считали, что максимальная скорость перемещений это запрячь самое быстроногое животное в колесницу, лучше три. Ну или судно под парусом...
Усвоив кое какие законы физики причем далеко не все, смогли поменять свою точку зрения.

....
Весь же оптимистичный бред о том, как инопланетяне через сотни световых лет слушают земные радиопередачи - остаётся бредом, ибо одно лишь радиоизлучение Юпитера перекроет всю совокупную мощность земных радиостанций на порядки и порядки, а про Солнце и говорить нечего.
....
Мне это напоминает сигналы подаваемые барабаном там-там пролетающему над головой аборигенов авиалайнеру.
Использование радиоволн как способ передачи информации сравнимо с тем самым барабаном. Медленнее скорости света, сигнал маломощный и постоянно затухает...
Совсем недавно начали использовать связь на основе физических свойств спутанных частиц.
Всё в этом виде связи вроде хорошо, расстояние не имеет значения т.е. уже быстрее скорости света, НО доступно только в двух точках. Передающей и принимающей, а все окружающие даже не знают об осуществлении связи..
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Да хотя бы те же "рисунки" на полях, где в виде ребуса послание зашифровано.
Что-то типа
2х2=4
3х3=9
4х4=...
По тому как мы сможем расшифровать и ответить ПРАВИЛЬНО, будет ясность, что мы способны понимать собеседников.
Забавно, Вы располагаете хоть какими-то доказательствами, что эти круги - дело рук инопланетян?


Римляне наверняка считали, что максимальная скорость перемещений это запрячь самое быстроногое животное в колесницу, лучше три. Ну или судно под парусом...
Усвоив кое какие законы физики причем далеко не все, смогли поменять свою точку зрения.
Вообще-то римляне умели, например, из лука стрелять. То есть уже на практике подтвердили возможность перемещения чего-либо быстрее триеры и колесницы. Опять же - птичек всяких собственными глазами наблюдали. Это я молчу о том, что именно античная (греческая и римская) цивилизация зародила основы современной науки и философии, и споры типа "обгонит ли Ахиллес черепаху" не на пустом месте возникли и в никуда не исчезли. Свет же по мнению тогдашней науки распространялся мгновенно - то есть как раз тогда об ограничении на максимальную скорость перемещения не знали. Это уже в 19-20 веке подонки типа Эйнштейна изнасиловали Евклида с Ньютоном, скрутили пространство в непотребные формы и заявили, что скорость света плюс скорость света равно скорости света.

Исходить же из предположения "мы не знаем всего - значит, всё возможно!" - это довольно глупый подход, поскольку так в рассуждениях вообще не на что опереться.

Использование радиоволн как способ передачи информации сравнимо с тем самым барабаном. Медленнее скорости света, сигнал маломощный и постоянно затухает...
ШТАБЛ**Ь, простите?!

Всё в этом виде связи вроде хорошо, расстояние не имеет значения т.е. уже быстрее скорости света, НО доступно только в двух точках. Передающей и принимающей, а все окружающие даже не знают об осуществлении связи..
А можно, пожалуйста, ссылочку туды, где описывается практика применения этого восхитительного девайса для СВЕРХСВЕТОВОЙ СВЯЗИ?
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
13.750
Адрес
Россия
А можно, пожалуйста, ссылочку туды, где описывается практика применения этого восхитительного девайса для СВЕРХСВЕТОВОЙ СВЯЗИ?
Ну вот , опять котигов травить собрались .:(
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.235
Адрес
Гдето на севере
.....
Исходить же из предположения "мы не знаем всего - значит, всё возможно!" - это довольно глупый подход, поскольку так в рассуждениях вообще не на что опереться.
Ну тут разговор долгий, занудный и к сожалению не для этой ветки.

ШТАБЛ**Ь, простите?!
Подчерк не разборчивый, не уразумел вопроса :-D:-D:-D


А можно, пожалуйста, ссылочку туды, где описывается практика применения этого восхитительного девайса для СВЕРХСВЕТОВОЙ СВЯЗИ?
Китайские ученые продвинулись в создании квантового интернета. ... Руководствуясь этой идеей, ученые запутали две пары фотонов в лаборатории в Нгари, и передали одну из четырех "спутанных" частиц на борт "Мо-Дзы" при помощи лазера.....
https://news.rambler.ru/science/373...ervuyu-orbitalnuyu-kvantovuyu-teleportatsiyu/
Про физику процесса почему "быстрее скорости света" тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.416
Адрес
Москва
В итоге теории вероятности разгуляться не особо-то и есть где. В галактике может существовать десяток цивилизаций. Может - сотня. А может - всего одна. Наша. Но даже если речь идёт о сотне цивилизаций - каковы шансы, что среди миллиардов звёзд мы хотя бы сможем заметить следы их деятельности? У нас есть шансы их как-то увидеть, если они окажутся на расстоянии хотя бы 50 световых лет от нас. Весь же оптимистичный бред о том, как инопланетяне через сотни световых лет слушают земные радиопередачи - остаётся бредом, ибо одно лишь радиоизлучение Юпитера перекроет всю совокупную мощность земных радиостанций на порядки и порядки, а про Солнце и говорить нечего.
К черту подробности - мы даже не знаем, существует ли звезда, которую мы видим сейчас!
 

Specter

Активный участник
Сообщения
4.533
Адрес
МО, г. Лобня
Руководствуясь этой идеей, ученые запутали две пары фотонов в лаборатории в Нгари, и передали одну из четырех "спутанных" частиц на борт "Мо-Дзы" при помощи лазера.....
Быстрее скорости света передали? Или разговаривать через них начали? В смысле, нет?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Про физику процесса почему "быстрее скорости света" тут
Википедия написал(а):
Теория квантовой механики запрещает передачу информации со сверхсветовой скоростью. Это объясняется принципиально вероятностным характером измерений и теоремой о запрете клонирования.
.....
Таким образом, квантовая телепортация невозможна со скоростью большей, чем скорость света. Явление квантовой нелокальности не противоречит принципу причинности в СТО.
.....
Поэтому в квантовой теории поля также не существует сверхсветовых скоростей, которые могли бы быть использованы для сверхсветовой связи.
Давайте Вы для начала хотя бы ту же википедию читать будете? А то Вы, видимо, даже не поняли, что квантовая связь - это не про сверхсветовую скорость передачи информации, а про криптографию и иже с ней.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
13.750
Адрес
Россия
Быстрее скорости света передали? Или разговаривать через них начали? В смысле, нет?
Ну , чисто технически , стало возможным задушить одного из двух котов быстрее скорости света .
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.416
Адрес
Москва
Солипсист Вы, глубоко законсперированный. Не ожидал!:-D
Причем тут сопле... эээ ... солипсизм? Свет от звезд только в проделах галактики идет в среднем сотни и тысячи лет. А ведь еще Самуил Яковлевич наш Маршак обозначил эту проблему своим бессмертным: "Однако за время пути ..."
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.235
Адрес
Гдето на севере
За радиоволны , которые медленнее света , спрашивает.
Некоторые источники брешуть, что радиоволны чуть медленнее чем свет распространяются. В разных средах, как то атмосфера. В Вакууме там почти как скорость света. Но в космосе ведь не полный вакуум.
 
Последнее редактирование:

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Некоторые источники брешуть, что радиоволны чуть медленнее чем свет распространяются. В разных средах, как то атмосфера. В Вакууме там почти как скорость света.Но в космосе ведь не полный вакуум.
Так. *медленно выдохнув*. Чем, по-Вашему, радиоволны отличаются от света?
 
Сверху