Системы ПРО в 20-21 веке: возможности, перспективы

marinel

Заблокирован
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
Приходится повторяться.. :-D
http://lenta.ru/news/2008/08/29/sbirs/
В перспективе верхний эшелон СПРН SBIRS планируется дополнить пятью спутниками на геосинхронных орбитах (GEO)
http://lenta.ru/news/2011/03/09/sbirs/
Согласно планам американских военных, в состав системы SBIRS войдут 24 спутника GEO на низкой круговой орбите.
Подумаешь обозвали 24 спутника на низкой орбите ГЕО, ну и что?
Суть от этого не меняется. Помнится вы вообще сомневались что система будет построена. Уже вижу не сомневаетесь. Прогресс однако. :grin: :grin:

И с логикой конфликты? Нет, только в алгоритмисты
Ну нормально? Пишите что вам непонятно, а меня обвиняете в отсутствии логики?
Слова "взамен" и словосочетание "Много чего добавили" различаете? :)
Неплохо вам русский язык подучить, все-таки столько лет прошло. :grin: :grin:
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Помнится вы вообще сомневались что система будет построена. Уже вижу не сомневаетесь.
Это Вы за меня так решили, что уже не сомневаюсь? Сильно сказано.. :-D
Особенно если учесть, что работы ведутся уже 15 лет, а никаких результатов нет.
marinel написал(а):
Подумаешь обозвали 24 спутника на низкой орбите ГЕО, ну и что?
И действительно.. :-D
Хотя раньше это называлось профнепригодностью "пишущего на тему".
А уж про "читающих" подобные эссе, которые в упор не замечают лапши, повешенной им на уши, я и не говорю.. :-D
 

marinel

Заблокирован
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
marinel написал(а):
Помнится вы вообще сомневались что система будет построена. Уже вижу не сомневаетесь.
Это Вы за меня так решили, что уже не сомневаюсь? Сильно сказано.. :-D
Особенно если учесть, что работы ведутся уже 15 лет, а никаких результатов нет.
Это вы решили, что результатов нет или интернет сказал?
Прoхожий написал(а):
marinel написал(а):
Подумаешь обозвали 24 спутника на низкой орбите ГЕО, ну и что?
И действительно.. :-D
Хотя раньше это называлось профнепригодностью "пишущего на тему".
А уж про "читающих" подобные эссе, которые в упор не замечают лапши, повешенной им на уши, я и не говорю.. :-D
Так мы с вами о профпрегодности или о селекции речь ведем?
Я вот беседую о том, что "друзья" решают проблему селекции, запускают двухэшелонированную систему ПРН, селекции и еще бог знает каких функций. Создают наземный и морской компонет ПРО. А вы мне тут о чем угодно рассказываете кроме темы ветки?. :-D :-D .
Небольшой ликбез: :)

Дилетантство (итал. dilettante — дилетант, от лат. delecto — услаждаю, забавляю), занятие какой-либо областью науки или искусства без специальной подготовки, при поверхностном знакомстве с предметом; любительство
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Прoхожий написал(а):
Цитата:
В перспективе верхний эшелон СПРН SBIRS планируется дополнить пятью спутниками на геосинхронных орбитах (GEO)

Как теперь принято говорить, взаимоисключающие параграфы.
Ну не совсем может и взаимоисключающие. Но все же.... :grin:
Никто не отрицает, что помимо группировки SBIRS-GEO, есть и спутники SBIRS и на геосинхронных орбитах. Имеют обозначение SBIRS-НEO. Правда с фразой планируется дополнить пятью спутниками на геосинхронных орбитах согласиться просто не могу по причине, что 5 спутников SBIRS-GEO будут выводиться в 2011, 2012, 2014 годах (срок пуска №3 и №4 пока не определен).
Что касается спутников на геосинхронной орбите, или как ее иногда еще называют на "орбите Молния", то первый НЕО-1 (NROL-22) был запущен 26.06.2006 года, второй - НЕО-2 (NROL-28) - 13.03.2008. Третий НЕО-3 (NROL-34) планируется запустить 12.04.2011 года, в то время как SBIRS-GEO1- 5 мая.
Так что сказать так, как сказала "ЛЕНТА" - ну уж очень сложно. Скорее уж спутники SBIRS-GEO дополнят SBIRS-НEO, а не наоборот.

Что же касается спутников SBIRS-LADS как SBIRS Low FDS - это те самые низкоорбитальные на НОО, то обе программы были ОТМЕНЕНЫ в 1999 году.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Это вы решили, что результатов нет или интернет сказал?
Ну, все глубокие выводы относительно эффективности ПРО на основе публикаций Ленты принадлежат Вам..
http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/11 ... achno.html
Следует отметить, что испытание нового противоракетного комплекса проходят в США не очень успешно. В целом, из 14 запусков только восемь оказались удачными.
При этом заметим, что эти пуски проводятся всего лишь с 1999 года.. :-D по специально подготовленной трассе, по ракете средней дальности и без средств преодоления этой самой ПРО.
marinel написал(а):
Так мы с вами о профпрегодности или о селекции речь ведем?
Речь о селекции ведете Вы и Лента.
Хотя вместо этого можно было бы порекомендовать не топтать клаву, а поискать результаты слушаний в подкомитете Палаты представителей по национальной безопасности и международным делам Штатов в апреле 2008 по вопросам перспектив национальной системы противоракетной обороны.
В частности, о неспособности системы ПРО отличать боеголовки от ложных целей..
Всё бы полезнее было и познавательней.
marinel написал(а):
Дилетантство (итал. dilettante — дилетант, от лат. delecto — услаждаю, забавляю)
"А этот пацак всё время говорит на языках, продолжения которых не знает.".. :-D Кин-Дза-Дза
Как, собственно, и французского.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
Никто не отрицает, что помимо группировки SBIRS-GEO, есть и спутники SBIRS и на геосинхронных орбитах. Имеют обозначение SBIRS-НEO.
Не соответствует действительности.
Первая полезная нагрузка SBIRS HEO-1 выведена в составе КА NROL-22 (USA 184) 28.06.2006.
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/620/
Орбита высокая эллиптическая, а не геосинхронная.
Вторая полезная нагрузка SBIRS HEO-2 выведена в составе КА NROL-28 (USA 200) 13.03.2008.
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/621/
Аналогично - орбита высокая эллиптическая.
Предназначены для целей раннего обнаружения пусков ракет с приполярных областей.
http://rnd.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /23/218342
..Датчик был установлен в качестве дополнительной нагрузки на борту спутника USA-184, предназначенного для радиоэлектронной разведки и выведенного на высокую эллиптическую орбиту 28.06.2006.
Система SBIRS предназначена для замены ныне эксплуатируемых спутников DSP, которые были созданы в годы холодной войны и предназначались для обнаружения пусков тяжелых баллистических ракет большой дальности. Новые датчики SBIRS должны обеспечить непрерывный контроль ракетоопасных зон и обнаруживать ракеты малой дальности.
..В действительности же новый датчик SBIRS-HIGH выводится на эллиптическую орбиту Молния, откуда можно контролировать пуски ракет из приполярных областей
vlad2654 написал(а):
Что касается спутников на геосинхронной орбите, или как ее иногда еще называют на "орбите Молния"
Вы путаете высокие эллиптические орбиты (НЕО) с геосинхронными.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1.8F.C2.BB
vlad2654 написал(а):
Что же касается спутников SBIRS Low
Программа SBIRS Low в 2002 году была переименована в STSS.
http://www.aerospace-technology.com/projects/sbirs/
The MDA has renamed SBIRS low as the space tracking and surveillance system (STSS) to suit its missile defence needs. SBIRS high is now known simply as SBIRS.
В рамках этой программы запущен STSS ATRR 5.05.2009
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/831/
и 2 демонстрационных КА 25.09.2009
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/832/
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/833/
 

marinel

Заблокирован
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
marinel написал(а):
Это вы решили, что результатов нет или интернет сказал?
Ну, все глубокие выводы относительно эффективности ПРО на основе публикаций Ленты принадлежат Вам.. :-D
http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/11 ... achno.html
Следует отметить, что испытание нового противоракетного комплекса проходят в США не очень успешно. В целом, из 14 запусков только восемь оказались удачными.
При этом заметим, что эти пуски проводятся всего лишь с 1999 года.. :-D по специально подготовленной трассе, по ракете средней дальности и без средств преодоления этой самой ПРО.
.
Я вам уже писала, что на данный момент эффективность ПРО теоретическая, однако только Прохожий UA живет сегодняшним днем. Marinel смотрит на 20 лет вперед.))

marinel написал(а):
Так мы с вами о профпрегодности или о селекции речь ведем?
Прoхожий написал(а):
Речь о селекции ведете Вы и Лента.
Хотя вместо этого можно было бы порекомендовать не топтать клаву, а поискать результаты слушаний в подкомитете Палаты представителей по национальной безопасности и международным делам Штатов в апреле 2008 по вопросам перспектив национальной системы противоракетной обороны. В частности, о неспособности системы ПРО отличать боеголовки от ложных целей.. :-D
Всё бы полезнее было и познавательней.
Всякие слушания - это американский фетиш, вся телеметрия по ракетам ПРО, которую они не хотели давать взамен на телеметрию по нашим ракетам, обсуждается за закрытыми дверями и имеет статус Top Secret.

"А этот пацак всё время говорит на языках, продолжения которых не знает.".. Кин-Дза-Дза
Как, собственно, и французского.
Ага, "есть мое мнение, а остальные неправильные" - это и есть дилетантство.))))))))
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
результаты слушаний в подкомитете Палаты представителей по национальной безопасности и международным делам Штатов в апреле 2008 по вопросам перспектив национальной системы противоракетной обороны. В частности, о неспособности системы ПРО отличать боеголовки от ложных целей..

Господа и мадам!
Вот ведь меня, что всегда удивляло - печатный станок у них, денег немеренно ( уже гос. долг на годовой ВВП "накашляли"), а в Конгрессе постоянно какие-то слушанья, что-то "режут", за каждый ярд баксов "удавятся".

У нас , мне вот это крайне интересно, хоть что-нибудь "слушают"?
Или всё Кудрин решает?
А то, только он один всё "далдонит" на всех каналах:"Денег нет, денег нет!"(Ц)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Прoхожий написал(а):
Вы путаете высокие эллиптические орбиты (НЕО) с геосинхронными.
Согласен, перепутал. Разумеется высокоэллиптические орбиты.

Прoхожий
1. Если я правильно понял, то SBIRS HEO - это не отдельный спутник, а ПН в составе другого спутника (ЕМНИП электронной разведки)? Датчики или что-то вроде этого?
К сожалению сейчас все реже и реже сталкиваюсь с английским языком и все тяжелее становится читать тексты.
2. Насколько я понял из вашего сообщения программа SBIRS Low не была отменена в 1999 году, а в 2002 году была переименована в STSS? Спасибо, не знал. Надо будет внести кое-какие коррективы в свой архив.
Тогда еще один вопрос. Эти спутники на ССО работающие в интересах ПРО тоже СПРН?
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
КС написал(а):
У нас , мне вот это крайне интересно, хоть что-нибудь "слушают"?
Существует военно-промышленная комиссия при правительстве, которая, в частности, формирует гособоронзаказ.
Комитет по обороне в Госдуме, привлекающий профильные конторы для экспертных оценок и т.п.
marinel написал(а):
Marinel смотрит на 20 лет вперед.
marinel написал(а):
Всякие слушания - это американский фетиш
Всё, наконец-то Интернет добрался и до детских дошкольных учреждений.. :-D
..
vlad2654 написал(а):
1. Если я правильно понял, то SBIRS HEO - это не отдельный спутник, а ПН в составе другого спутника (ЕМНИП электронной разведки)? Датчики или что-то вроде этого?
Да, совершенно верно. К примеру, NROL-22 несет и другое оборудование. Как и NROL-28.
HEO indicates possible SBIRS-HEO test payload; may also carry NASA's TWINS-A science payload to map the Earth's magnetosphere.
vlad2654 написал(а):
..программа SBIRS Low не была отменена в 1999 году, а в 2002 году была переименована в STSS?
Да, и передана в Missile Defense Agenсy.
vlad2654 написал(а):
Эти спутники на ССО работающие в интересах ПРО тоже СПРН?
Отчасти да.
 

marinel

Заблокирован
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
marinel написал(а):
Marinel смотрит на 20 лет вперед.
marinel написал(а):
Всякие слушания - это американский фетиш
Всё, наконец-то Интернет добрался и до детских дошкольных учреждений.. :-D
:-D У вас набор шаблонов? Вы эту фразу уже использовали в беседе с другим камрадом. И опять ликбез
Старость — период жизни человека от утраты способности организма к продолжению рода до смерти. Характеризуется ухудшением здоровья, умственных способностей, затуханием функций организма.
:)
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Старость — период жизни человека
Ma chere, чтобы Вам было известно, старость - это когда на поддержание здоровья тратится значительно больше средств, чем на его разрушение.. :-D
А вот инфантилизм - это наивное требование переводить англоязычные тексты под железным предлогом незнания английского.
И пользование текстами от http://www.lenta.ru как источником достоверной информации.. :-D
 

marinel

Заблокирован
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
И пользование текстами от http://www.lenta.ru как источником достоверной информации.. :-D
вот инфантилизм - это наивное требование переводить англоязычные тексты под железным предлогом незнания английского
Использовать открытые американские данные и источники и на их основе делать прогнозы и выводы - определение этому так же есть в словарях. :-D
Ma chere, чтобы Вам было известно, старость - это когда на поддержание здоровья тратится значительно больше средств, чем на его разрушение
Ну вам виднее. :)
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Использовать открытые американские данные и источники и на их основе делать прогнозы и выводы
Ох, ржунимагу.. :-D
Вот бюджет MDA на 2010 год в сравнении с 2009.
b097852da7b2.jpg

Из чего несложно сделать вывод, что:
1) разработка боевых частей MKV для GBI полностью прекращена;
2) свернута разработка противоракеты KEI;
3) сама программа GMD сокращена на треть.
Короче, пишите ещё, с нескрываемым удовольствием ознакомлюсь с Вашим полётом мысли относительно "открытых источников" и прочей сопутствующей фигни.
 

marinel

Заблокирован
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
marinel написал(а):
Использовать открытые американские данные и источники и на их основе делать прогнозы и выводы
Ох, ржунимагу.. :-D
Вот бюджет MDA на 2010 год в сравнении с 2009.
Оу ржу не могу - Китай то же дает данные по военному бюджету и что? Реальный в 2-3 раза больше. :grin: :grin: .
"Отелло промахнулся" (с). :p :p
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Китай то же дает данные по военному бюджету и что? Реальный в 2-3 раза больше.
Ну не иначе, как Председатель Госсовета КНР Вас лично об этом эсэмэской уведомил.. :-D
И реально набитую картину по статьям подогнал? Вот ведь живут же люди..
Или этой цифрой поделился великий китаевед всех времен и народов А.Храмчихин?
А по поводу военного бюджета Штатов вроде бы недавно Обама высказался: "Кто говорит, что правительство сидит на мешке с деньгами? Мы мужики и знаем, на чем сидим."
Хотя, возможно, это был и Черномырдин.
 

marinel

Заблокирован
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
marinel написал(а):
Китай то же дает данные по военному бюджету и что? Реальный в 2-3 раза больше.
Ну не иначе, как Председатель Госсовета КНР Вас лично об этом эсэмэской уведомил.. :-D
И реально набитую картину по статьям подогнал? Вот ведь живут же люди..
Или этой цифрой поделился великий китаевед всех времен и народов А.Храмчихин?
А по поводу военного бюджета Штатов вроде бы недавно Обама высказался: "Кто говорит, что правительство сидит на мешке с деньгами? Мы мужики и знаем, на чем сидим."
Хотя, возможно, это был и Черномырдин.
А вот не по теме с вами разговаривать неинтересно. Когда будет серьезное доказательство вашей позиции, то вэлком. :grin: :p :OK-)
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
А вот не по теме с вами разговаривать неинтересно.
Блин, а жаль. Мне вот было приятно пообщаться с интересным собеседником.
За два дня столько (феерической чуш..) интересного почитал.
Особенно про военные бюджеты Китая и Штатов понравилось. Небось, MDA там втихую себе баксы печатает на принтере, строгает на эти бабки противоракеты и ныкает их в секретные ШПУ, запускает левые спутники, которые никто не может разглядеть.. :-D
И все эти Lockheed Martin и прочие подрядчики MDA, проводящие НИОКР, нагло искажают свою бухгалтерскую отчетность только ради того, чтобы денежки Пентагона спрятать от мировой общественности.
"Господи, ну как дети. Страна непуганых .." к/ф "Гений"
 

marinel

Заблокирован
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
Блин, а жаль. Мне вот было приятно пообщаться с интересным собеседником.
За два дня столько (феерической чуш..) интересного почитал.
Особенно про военные бюджеты Китая и Штатов понравилось. Небось, MDA там втихую себе баксы печатает на принтере, строгает на эти бабки противоракеты и ныкает их в секретные ШПУ, запускает левые спутники, которые никто не может разглядеть.. :-D
И все эти Lockheed Martin и прочие подрядчики MDA, проводящие НИОКР, нагло искажают свою бухгалтерскую отчетность только ради того, чтобы денежки Пентагона спрятать от мировой общественности.
"Господи, ну как дети. Страна непуганых .." к/ф "Гений"
Почитав о процедуре инспекций по договору СНВ, я для себя сделала вывод, что раз проверяльщики даже голову под колпак засовывают, то что уж говорить о спутниках. Следовательно раз нет инспекции, нет и оснований говорить о возможностях. Можно только предполагать, чем вы в силу возраста, не болеете. :-D
Может просвятите спутник какого назначения недавно был запущен NROL-49 и какие там датчики и сенсоры?
 
Сверху