Российские ВВС модернизируют ТУ-22М3

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
13.462
Адрес
Россия
извините что влезаю в вашу высокоинтелектуальную беседу , но позвольте спросить - каков ресурс планера Ту-22М3 и есть ли его аналоги у наших вероятных "друзей"?
а то кроме F/A-18 ничего в голову не идет , а это , согласитесь все-таки самолеты разных весовых категорий...
и B-1 тож не то.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Stakan написал(а):
А значит доказана сбиваемость Х-22 в боевых условиях?
На учениях такие цели сбиваются на раз два
Novice написал(а):
Я как раз понимаю, что скорость и представляет собой единственную проблему, когда решается задача насыщения ПВО атакуемого отряда кораблей. Полк Ту-22М решает.
Какая разница, что вы их видите и теоретически типа не боитесь. В зоне поражения ваших огневых средств запущенные ими четыре десятка ракет будут находится сколько километров? Вы оптимист - ваш ответ 100. ОК! Километр в секунду дает нам 100 секунд. Все. Это песец, товарищи.
Один эсминец может сбивать до 6 таких ракет,стандартно на 1 ту-22 1 ракета идет
Novice написал(а):
При прочтении сего рыдал.
Я тактично намекну,это неадекватная реакция
Novice написал(а):
Преодоление ПВО корабля? Для дозвуковой ракеты? Ключевые слова для гугля: кортик, пальма, кинжал, CIWS,
Гугли в мангале обычно), такие системы могут сбить 1-2 ракеты, а ваша древнегреческая х-22 легко уводится помехами, не говоря уже о ложных целях.
Novice написал(а):
Дозвуковая ракета под их огнем 30-60 сек, 22-я - под их огонь не попадает вовсе. Либо секунд 5. Когда уже летит на корабель непосредственно...
Ай ай ай, 30 это максимум 60 там в помине нет, и повторю еще раз наведение ракет осуществляется командно либо подсветом, а канальность= 1 цель,реально возможно сбить 1-2 ракеты, в то время как х-22 видна за сотни км отлично,и сбивается на приличном расстоянии,поднимать полк ту-22 как бы дороже чем полк истребителей
Novice написал(а):
Спаренный тридцатимиллиметровый "пулемет" с РЛ наведением, оптическим и ИК каналом отличается от РПК в руках срочника матроса-чукчи. Просто так для информации.
Так для информации, чтобы сбить 1 цель требуется отстрелять весь боекомплект, а потом выбросить пушку в мусор,т.к. она выработает ресурс
Novice написал(а):
А вот задача стрельбы для ЗАК по Х-22 не решаема в принципе.
Да да на учениях каждый год такие цели щелкают, а зрк иджис засечет эту ракету на большом расстоянии, и сможет обстрелять несколько раз,высота и скорость полета не позволяют х-22 пройти ПВО
Novice написал(а):
Стоимость ТУ-22М со всей его инфраструктурой позволяет его считать САМЫМ ДЕШЕВЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ средством борьбы с крупными отрядами боевых кораблей наших вероятных друзей. До сих пор.
ПКР стоят от 1 до 10 млн долларов, а почем ваша? :p пятитонная ракета.Откуда инфа? Сами прикидываете)?
Последний раз тактично намекну, что чем новее ракета тем она совершеннее, вашу древнюю х-22 легко можно сбить с толку помехами,рэб и ловушками, а так же сбить ракетами,
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
Кынджал на один АП наводит 8 ракет на 4 цели. Если АП 2 штуки - удваивается, если АП - 4 штуки, то... Досчитайте сами. Мамой клянус!(с)
ESSM наводятся с трех или четырех АП. Ну как там может быть один канал? Жееесть.

Когда, допустип, Кортик расстреливает один боекомплект - настрел на один ствол составляет чуть более 80 выстрелов. После этого пушка несомненно идет в утиль. О-о-о! Верю, отчего не верить.

Во время восточных войн экзосеты чудно долбили специально установленные для них щиты с отражателями. Комплексы ПП и РЭБ также действуют против любых ракет. Это вопросы применения ракет и помех.

Вам осталось нагуглить маршевые высоты полета дозвуковых ракет, многие вопросы отпадут.

Даже если истыкать Нимиц экзосетами как ежика иголками, он все равно продолжит выполнение задач. Попадание пары тяжелых ракет его такой возможности лишает. Жаль, что вы не замечаете разницы по воздействию на корабль 100 000 т БЧ весом 150 кг и 1000 кг...

Ту-22М несет не одну ракету.

З.Ы. Продолжайте ваше удивительное исследование.
Вы на грани разоблачения заговора этих тупых савецких, первыми создавших дозвуковую ПКР П-15,15М, но потом полезших в дебри тяжелых сверхзвуковых. И зачем им трехмаховые ракеты и тонные БЧ? Ведь все можно решить дозвуковой со ста кг! Ну тупыыые!(с)
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
мир написал(а):
Так для информации, чтобы сбить 1 цель требуется отстрелять весь боекомплект, а потом выбросить пушку в мусор,т.к. она выработает ресурс
мирВы хоть раз были на реальных стрельбах(на полигоне)?Если нет,то Вам лучше помолчать.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Novice написал(а):
З.Ы. Продолжайте ваше удивительное исследование.
Вы на грани разоблачения заговора этих тупых савецких, первыми создавших дозвуковую ПКР П-15,15М, но потом полезших в дебри тяжелых сверхзвуковых. И зачем им трехмаховые ракеты и тонные БЧ? Ведь все можно решить дозвуковой со ста кг! Ну тупыыые!(с)
Задорнова наслушались),П-15 косая ракета,высота полета не 4 м как у гарпуна,это как бы очень разные ракеты.
В России грех не сделать нечто САМОЕ большое, чтоб потом восхищаться размерами,однако больше не значит лучше
Novice написал(а):
Ту-22М несет не одну ракету.
стандартно одну
Novice написал(а):
Комплексы ПП и РЭБ также действуют против любых ракет.
Неа, на древнюю ракету действует гораздо лучше,ниодна не попадет в цель
БЧ-5 написал(а):
Если нет,то Вам лучше помолчать.
:study: правила форума
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
Novice написал(а):
.... Вам осталось выяснить, что такое дальность применения. И так как захват цели осуществляется ДО старта ракеты с Ту-22М, то вам следует понять, что практическая дальность применения зависит от тактики в каждом конкретном случае и мифические 600 км нереализуемы.
Пару ремарок, если позволите.
1) ТУ-22М с линии давно убраны... в лучшем случае, в консерву;
2)Обязательный захват АРЛГСН до пуска требовался в самых первых модификациях Х-22, давно ушедших в историю. На подвешиваемых сегодня, это совершенно НЕ обязательно.
ЗЫ. У меня почему то, возникло желание развеять сомнения Уважаемого экс майора в том, что ...."Дед Мороз СУЩЕСТВУЕТ!!!" :)
Мало того... помимо ПКР отработан и сухопутный вариант, весьма подходящий в кач. "эффективного средства" профилактики вспышек агрессивности/реваншизма у некоторых неадекватных "вождей". :grin:
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
мир написал(а):
БЧ-5 писал(а): Если нет,то Вам лучше помолчать.

правила форума
мир
Вам привели пример "Кинжала",котоый заточен на отражение массированного налёта ПКР (именно класса "Гарпун"),но Вы,один хрен,твердите своё,не пытаясь это "своё" обосновать.
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
Edu написал(а):
Пару ремарок, если позволите.
1) ТУ-22М с линии давно убраны... в лучшем случае, в консерву;
2)Обязательный захват АРЛГСН до пуска требовался в самых первых модификациях Х-22, давно ушедших в историю. На подвешиваемых сегодня, это совершенно НЕ обязательно.
ЗЫ. У меня почему то, возникло желание развеять сомнения Уважаемого экс майора в том, что ...."Дед Мороз СУЩЕСТВУЕТ!!!" :)
Мало того... помимо ПКР отработан и сухопутный вариант, весьма подходящий в кач. "эффективного средства" профилактики вспышек агрессивности/реваншизма у некоторых неадекватных "вождей". :grin:
ок.
1) спасибо, что подсказали. Ми есть в курсе, что нынешние самолеты это М3.
2) :? :? :? Но это не принципиально. Принципиально то, что Ту-22М(1,2,3) является автономным комплексом носитель-оружие, который может эффективно работать и без внешнего ЦУ. В этом его главный плюс.

мир написал(а):
... П-15 косая ракета,высота полета не 4 м как у гарпуна,это как бы очень разные ракеты.
В России грех не сделать нечто САМОЕ большое, чтоб потом восхищаться размерами,однако больше не значит лучше...
:p :p :p Бобер, выдыхай!(с)
мир написал(а):
... стандартно одну ...
Осталось выяснить, что есть стандартно. А стандартно 2, как один из стандартных вариантов это не стандартно? Давайте сойдемся на двух. :-D
мир написал(а):
... Неа, на древнюю ракету действует гораздо лучше,ниодна не попадет в цель...
Критерий лучшести не подскажете? Повторю, это вопрос тактики применения УРО и противодействия УРО. Волшебной кнопки "обмануть коммунистическую ракету" у командира авианосца нет. :-D
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
БЧ-5 написал(а):
Вам привели пример "Кинжала",котоый заточен на отражение массированного налёта ПКР (именно класса "Гарпун"),но Вы,один хрен,твердите своё,не пытаясь это "своё" обосновать.
:study:
Novice написал(а):
Давайте сойдемся на двух.
Это как бы сказать помягче, в реале по 1 потащят,не по 3 :grin:
Novice написал(а):
Критерий лучшести не подскажете?
Новая ГСН и мозги новой ракеты всегда лучше чем у ракеты 50 летней давности
Novice написал(а):
Волшебной кнопки "обмануть коммунистическую ракету" у командира авианосца нет. Смеюсь
Помехи помехи :study: по вашему древнее бревно одинаково эффективно как и новый гарпун что ли? Это что за технологии там были не подскажите.

А тем не менее ракету Х-35 скопировали с гарпуна, и есть такой комплекс Бал-э, и такую ПКР может даже вертолет применять, и любые корабли.а не только лишь многотонная бандура специально для этого созданная. Один комплекс бал-э может 64 ракеты пустить,что больше возможностей ту-22.
П-15 и Х-35 разные ракеты,почитайте на досуге)
Есть еще ПКР клаб, на конечном участке развивают 3 маха,сбить вообще невозможно,понимаете ли вы что в новых ракетах учтен боевой опыт, и как бы прогресс на месте не стоит и ракета становится компактнее и умнее, сбить ее при помощи старых систем пво не представляется возможным. :study: :idea:
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
Novice написал(а):
1) спасибо, что подсказали. Ми есть в курсе, что нынешние самолеты это М3.
Завсегда пожалуйста :-D
:? :? :? Но это не принципиально.
Почему же... я считаю, что ПМГ+инерциалка придали новые возможности/качества СУО "... автономного комплекса носитель-оружие.." "Планета".
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
мир написал(а):
А тем не менее ракету Х-35 скопировали с гарпуна, и есть такой комплекс Бал-э, и такую ПКР может даже вертолет применять, и любые корабли.а не только лишь многотонная бандура специально для этого созданная. Один комплекс бал-э может 64 ракеты пустить,что больше возможностей ту-22.
П-15 и Х-35 разные ракеты,почитайте на досуге)
Есть еще ПКР клаб, на конечном участке развивают 3 маха,сбить вообще невозможно,понимаете ли вы что в новых ракетах учтен боевой опыт, и как бы прогресс на месте не стоит и ракета становится компактнее и умнее, сбить ее при помощи старых систем пво не представляется возможным. :study: :idea:
Все, это песец, товарищи. Полный вынос головного мозга. Перезагружаюсь. Ждите. Ждите. Ждите.
Перезагрузка завершена.

:aplodir: :aplodir: :aplodir:
Аргумент достойный.
Один! Представляете, ОДИН автомат калашникова может выпустить во врага аж 30 !!! Вы даже и представить себе не можете ТРИДЦАТЬ пуль!!!! И после перезарядки ЕЩЕ ТРИДЦАТЬ!!! При этом переносится всего одним человеком!!! Это ли не прогресс в борьбе с вражескими КУГ!!!
А как же удивительно мощный Бал будет стрелять по авианосцу, который в 300 км от берега??? Зело ржал...

Я разобрался в вашей стратегии. Сверхзвуковой бомбер с дальностью в несколько тыщ км, со сверхзвуковыми ракетами дальностью в полтысячи и с бч в тонну можно и нужно заменить современным вертолетом со скоростью 250, дальностью 250, с современной дозвуковой ракетой с дальностью 250, с БЧ в 150 кг. Уж он-то надерет хвост Нимицу.

Ваше инкогнито раскрыто, товарищ СердюкоФ!!! :p :p :p

Вопросов более не имею. От нанотанков к наноракетам!!!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
43.786
Адрес
г. Пермь
мир,
Novice,
камрады, я понимаю накал вашей полемики, но будьте взаимно вежливы.
:decently:
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
Есть, Сэр!
Я закончил.

З.Ы. мир, поймите, Ту-22М3 он другой, и вооружение у него ДРУГОЕ, предназначенное для решения ДРУГИХ задач.
Не вписывается он в новый облик наноармии.
Я не враг прогресса, просто меня харят заявления, типа "Су-34 заменяет 20-30 Су-24, 10-20 Ту-22М3 и 1-2 Ту-160."
Каждое вооружение имеет свой круг решаемых задач. Универсального решения для уничтожения катера-нарушителя и АвУГ не существует - наряд сил и состав применяемого оружия будет разным.
Вам это не понятно. Жаль.
 

nike8887

Активный участник
Сообщения
105
Оно видно как модернизируют Ту-22М3
Он уточнил, что ЗАО "Гефест и Т" модернизировало за собственный счет один стратегический бомбардировщик Ту-22М3. "Однако на этом вся модернизация самолетов этого типа (Ту-22М3), судя по всему, и завершилась", - полагает гендиректор компании.

http://www.aviaport.ru/news/2010/12/09/207182.html
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.789
Адрес
Питер
Edu написал(а):
Novice написал(а):
ЗЫ. У меня почему то, возникло желание развеять сомнения Уважаемого экс майора в том, что ...."Дед Мороз СУЩЕСТВУЕТ!!!" :)
Это Вы имеете в видах Х-32?насколько я читал,это модернизация уже существующих Х-22.Т.е. могли поменять голову,сделать гораздо более сложную траекторию,поставить станцию помех,уменьшить ЭПР.Но,конечно,никаких залетов в ближний космос.И,что довольно неприятно,тот же жидкотопливный двигатель
.А прототяп Х-35,помнится первоначально разрабатывался для ГДР-кого катера и с их, немецким участием.Советское командование тогда такой мелочью особо не интересовалось
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Novice
это какие такие задачи может решить ту-22 которые не выполнит хорнет рафаль или любой другой истребитель?к сожалению ваш стиль общения сводится к тому чтобы на размеры аппарата ссылаться,и бескоечно повторять что не тупые мол конструктора раз сделали значит надо и ниша там какая то не заменимая,стоит на вооружении полвека пусть еще столько же постоит)а мой пример о универсальности пкр вы специально перевели в шутку и якобы не поняли,еще раз объясню один истребитель с 4-6 пкр типа х-35,х-31 гораздо опаснее чем один ту-22.а платформа для таких пкр может быть абсолютно любая,в отличие от х-22.
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
:aplodir: :aplodir: :aplodir:

Ту-22М3 - боевой радиус 2000+ км, нормальная нагрузка 12000 кг, максимальная 24000 кг.
Штатно 2, перегруз - 3 ПКР. (3000 кг ВВ)

Рафаль - боевой радиус менее 1000 км, максимальная нагрузка - 9000 кг.
Штатно 4 экзосета - 500 кг ВВ.

Купите себе гуся...

Или поймите элементарные вещи.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
43.786
Адрес
г. Пермь
мир написал(а):
это какие такие задачи может решить ту-22 которые не выполнит хорнет рафаль или любой другой истребитель?
:-D :-D :-D
мир, есть такое слово: "МАТЧАСТЬ". Её учить надо.
Вот вам в помощь:
http://www.airwar.ru/main.html
Ну, а для начала пусть кто-то из истребителей Х-22 поднимет и утащит на то же расстояние, что и Ту...
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Ту-22,а свою ни разу). Причем тут вес полезной нагрузки и боевой радиус?вас совершенно не колышет что ракету можно спокойно задавить при помощи рэб,и еще ловушки все соберет. Стандартно 1 ракета подвешивается,а на истребитель 4-6. Сегодня такая ракета по своим лтх не способна пройти пво
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
sivuch написал(а):
Это Вы имеете в видах Х-32?насколько я читал,это модернизация уже существующих Х-22.
Нет, новые как начинка, так и планер. А насчет старого-доброго ЖРД... не все так грустно при ампульной заправке топливных компонентов.
 
Сверху