Революция 2009

[Кий]

Но ставить это как непременную догму я бы не стал. Улыбаюсь

...ну вот вы сами себе и подставили подножку... за вас все бы делал чиновник, а вы бы обсуждали его действия :-(

Да он будет всеми силами раскачивать лодку правопорядка, чтобы поднять волнения и скинуть неугодных людей.

...и подставить себя под удар придя самому к власти...круг замыкается... :dostali:

 

[Экономист]

...ну вот вы сами себе и подставили подножку... за вас все бы делал чиновник, а вы бы обсуждали его действия

Не понял, в чем подножка и что именно я сказал не так. :?

...и подставить себя под удар придя сам к власти...круг замыкается...

Есть такой момент. Да.
Но подумайте, а почему министр вообще не может быть беспартийным? Ни от власти, ни от оппозиции, а просто министром. Просто профессионалом, много лет хорошо выполняющим свою работу и отправившим на нары сотни преступников... :???:
Лично мне все равно, какова партийная принадлежность чиновника.

 

[Кий]

Но подумайте, а почему министр вообще не может быть беспартийным? Ни от власти, ни от оппозиции

...может договориться и с теми и с теми, торговаться с ними и шантажировать, опять же создать вторую надстройку коррупции..., но как вариант-эксперимент можно рассматривать...
...по крайней мере его кандидатуру должна выдвигать именно оппозиция, она же иметь более весомые голоса при голосовании всеми партиями за утверждение на должность...

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Не понял, в чем подножка и что именно я сказал не так.

...вы предоставили власти всевластие, когда процесс привлечения к ответственности тормозиться сначала на уровне выявления и фиксирования, а потом на уровне прокуратуры и суда... :-(

 

[Экономист]

...может договориться и с теми и с теми, торговаться с ними и шантажировать, опять же создать вторую надстройку коррупции..., но как вариант-эксперимент можно рассматривать...

Мое мнение: министр должен быть в первую очередь профессионалом с незапятнанной репутацией. Признак партийности тут сугубо вторичный.

...вы предоставили власти всевластие, когда процесс привлечения к ответственности тормозиться сначала на уровне выявления и фиксирования, а потом на уровне прокуратуры и суда...

Нет. Я же сказал о квотах, о преимуществе большинства. Получила партия большинство в Думе - формирует Правительство. Или это делает Президент с утверждением кандидатуры Председателя Правительства в Госдуме, как это есть сейчас у нас. В принципе, хрен редьки не слаще.
А дальше избиратели смотрят на результаты. Где тут всевластие?

 

[Marik]

Экономист

Это конечно все хорошо, что вы пишите, я так за подобные законы и реформы только за, но вот кто их принимать и следить за их исполнением будет. У меня вообще большие сомнения по поводу того, что в нашей стране у кого-то из сидящих на верху есть желание заниматься борьбой с коррупцией. Посмотрите, у нас как с 90-х годов вошло в норму чуть-что давать взятки и откаты, так до сих пор это и продолжается, только расценки растут, если раньше десятками тысячь брали, то сегодня уже сотнями и миллионами. Так зачем же нашей верхушке рубить сук на котором сами и сидят. А если и найдется человек, который сможет что-то стоящее предложить, так ему на каждом этаже власти будут палки в колеса вставлять. Это как плыть против течения.

 

[Кий]

Признак партийности тут сугубо вторичный.

я там в том посте дописал

Получила партия большинство в Думе - формирует Правительство.

Да правительство т.е. экономическое и политическое направление движения и т.д., а вот смотреть за исполнением и правопорядком будут другие люди, тем самым контролирую власть на самой первой стадии ухода в коррупцию,

т.е. не давая коррупции пустить корни, а вот когда она пустит корни, то бороться с ней уже будет значительно тяжелее ...

Добавлено спустя 16 минут 45 секунд:

но вот кто их принимать и следить за их исполнением будет.

...когда лимит доверия к существующей системе власти и страха перед изменениями перейдет свой экватор, то за подобные вещи кто-нибудь да и ухватиться...
"Жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе !" (С)Н.Некрасов
Шютка

 

[Жук]

С чего вдруг такой вывод? :???:

Почему это "вдруг"? Если Вы это осознаёте, но не особо этим руководствуетесь по жизни, то вполне себе закономерный вывод.

Да и Ваше предложение все же где?

Ну вот, опять! То Вы хотите, чтобы дяди из Кремля по Вашему плану сказку сделали былью, то от меня ждёте рецепта счастья.
Я могу дать Вам совет общего плана - выстраивать параллельную (независимую от гос-ва) систему "жизнеобеспечения". Но Вы уверены, что это настолько же в Ваших интересах, насколько и в моих?

 

[Marik]

когда лимит доверия к существующей системе власти и страха перед изменениями перейдет свой экватор, то за подобные вещи кто-нибудь да и ухватиться...

Ну если ничего не поменяется, то так и будет рано или поздно, народ вечно терпеть не станет, только вот думаю конец у всего етого будет печальный... Конечно дай Бог, чтобы такого не было...

 

[Кий]

Конечно дай Бог, чтобы такого не было...

Будем посмотреть... :wow:

 

[Journeyman]

Я бы очень хотел обратить внимание Д.Медведева на тотальную деградацию русской нации.

А так же хотел бы обратить его внимание на то, что законы попросту неисполняются.
Во Владимире до сих пор спокойно работают игровые аппараты. Почему такое происходит?

 

[aviator]

Journeyman
потому что это выгодно.

 

[Ganzalise]

Journeyman
Да ... этот МедведЕВ на тебя и на всех нас. Он просто ходячий магнитофон с генератором голоса перед камерой, так же как и Путин. Я думаю, у них жизненный цикл таков: встал, рожу умыл, поехал на шикарной тачке себе в кремль, дали ему листочки с текстом, он их почитал, со всеми поболтал, поездил по миру, там так же почитал/поболтал, вернулся, поехал домой на своей ШИКАРНОЙ ТАЧКЕ С ОХРАНОЙ...

P.S. К тому же Медведь - еврей... (Ну, это чисто для размышления! :?)
Правка моя. Студент

 

[Vladalex]

Разумны были бы следующие нормы, как мне думается:
1. Если должностное лицо дало конкретное обещание и не выполнило его - увольнение без права занятия каких-либо государственных должностей.
2. Если должностное лицо уличено во лжи - аналогично.
3. Если должностное лицо совершило правонарушение или преступление - наказание согласно КоАПу или УК, соответственно. Но! В полтора раза жестче, чем по отношению к гражданину, не являющемуся чиновником. В этом случае и зарплата, превышающая среднестатистическую, и повышенная пенсия, и льготы, уверен, будут всеми пониматься как более чем оправданные.

Я бы еще добавил в качестве обязательного требования отсутствие связей с зарубежными государствами следующего характера: банковские счета, недвижимость за рубежом, постоянное проживание там детей, супругов (не говоря уже об иностранном гражданстве) и т.д. Обучение детей в иностранных вузах возможно только с конкретными целями при условии возвращения их в Россию по завершении обучения и занятия запланированной деятельностью, связанной с полученным образованием.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

К тому же Медведь - еврей...

А у нас в России и СССР все первые лица были евреями. ТОРАдиция такая :grin: :grin: :grin:

 

[Кирилл СПб]

Экономист

Это конечно все хорошо, что вы пишите, я так за подобные законы и реформы только за, но вот кто их принимать и следить за их исполнением будет.

Себя в качестве контроллера исключаете из процесса?

 

[Экономист]

Почему это "вдруг"? Если Вы это осознаёте, но не особо этим руководствуетесь по жизни, то вполне себе закономерный вывод.

Форум - он, скажем так, несколько расширяет границы жизни и дает волю фантазии.

То Вы хотите, чтобы дяди из Кремля по Вашему плану сказку сделали былью, то от меня ждёте рецепта счастья.

Ничего я не жду. Мне не нужны рецепты. Просто интересно знать другие точки зрения, и не более того...

Я могу дать Вам совет общего плана - выстраивать параллельную (независимую от гос-ва) систему "жизнеобеспечения". Но Вы уверены, что это настолько же в Ваших интересах, насколько и в моих?

Зачем мне советы? Я вполне уверенно себя в этой жизни чувствую... :???:
Просто было интересно мнение и все.

Я бы еще добавил в качестве обязательного требования отсутствие связей с зарубежными государствами следующего характера: банковские счета, недвижимость за рубежом, постоянное проживание там детей, супругов (не говоря уже об иностранном гражданстве) и т.д. Обучение детей в иностранных вузах возможно только с конкретными целями при условии возвращения их в Россию по завершении обучения и занятия запланированной деятельностью, связанной с полученным образованием.

Ну это точно фантастика!



Что касается контроля, то тут и ежу понятно, что это самое слабое место. Об этом даже и писать не стоит тратить силы, ИМХО.
Лично я вижу единственный шанс - если у руля государства встанет сильный лидер, который будет способен сформировать свою не менее способную команду. Но, к сожалению, я сам в это не верю...
Так значит нам рассчитывать не на что? ИМХО, почти да. Ну разве что на чудо. Или на аномально благоприятное развитие целого комплекса событий.
Что же делать? Ответ на этот вопрос каждый должен дать себе сам.
Но вопреки всему я все равно оптимист по жизни. На том и буду стараться стоять! :OK-)
Честно говоря, по теме больше сказать мне нечего. Да и дел на работе много, увы...
Просто молча почитаю.

 

[Жук]

Зачем мне советы? Я вполне уверенно себя в этой жизни чувствую...

Ну, раз Вы такой обидчивый...

 

[Экономист]

Ну, раз Вы такой обидчивый...

Жук, я Вас просто не узнаю. Что за глупости Вы говорите?!

 

[Ganzalise]

Кто что думает про эту статейку?
http://www.politforums.ru/internal/1252065481.html
:study:

 

[Timskey]

Калашников, ублюдок...когда же его фсб упокоит-то?

 

[asktay]

удалено