Реальные потери сторон в ходе конфликта в Южной Осетии

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Приветствую, уважаемые форумчане. Предлагаю открыть отдельную тему для сведений, и соображений, по потерям сторон в ходе конфликта.

Цель - собрать данные из широкого круга источников для гибкого формирования картины, дополняя тем самым известные более жесткие ресурсы типа "Википедии", а также обсудить причины, обстоятельства и последствия этих потерь.

Меня лично интересуют реальные потери грузинской стороны в живой силе и технике, российских войск в наземной технике.

Для начала такие данные:


Военнослужащие:

Россия
20 АВГУСТА:
«На сегодняшний день число погибших уменьшилось — с 10 августа количество погибших миротворцев 64, а не 74, как объявлялось раньше», — рассказал Ноговицын на брифинге в Москве. Ранения получили 323 военнослужащих. Пропавших без вести, после обмена пленными, нет.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150523488.html
http://www.rosbalt.ru/2008/08/20/515397.html

14 АВГУСТА:
По данным Генштаба Вооруженных сил РФ, потери российских войск в Южной Осетии за все время конфликта составили по состоянию на утро 13 августа 74 человека, 171 военнослужащий ранен, 19 считаются пропавшими без вести.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080818/150467276.html



Грузия

В ходе недавних боевых действий «в зоне югоосетинского конфликта и в результате авиабомбардировок различных районов Грузии погибли 133 грузинских военнослужащих», сообщил сегодня журналистам министр обороны страны Давид Кезерашвили. «Правительство Грузии окажет помощь семьям военнослужащих, погибших в боях за единство и территориальную целостность страны», - добавил он.
В свою очередь, тбилисские телекомпании сегодня сообщили, что без вести пропали более 50 военнослужащих ВС Грузии.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/17/n_1258662.shtml
____


Военная техника

Наземная техника

Грузия

Помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков: российские военнослужащие взяли много трофеев. В частности, артиллерийские системы чешского производства, турецкие бронетранспортеры, американское стрелковое оружие. Только стрелкового оружия, по словам Конашенкова, было взято более 2 тысяч единиц.

По его словам, всего за время операции было захвачено 150 единиц бронетехники, в том числе 65 танков. "44 танка перегнали во Владикавказ, они в хорошем состоянии, остальные уничтожены. БМП-2 - 15 машин украинского производства, и ЗРК "Оса" - четыре единицы", - сказал помощник главкома Сухопутных войск РФ.

http://www.rian.ru/defense_safety/20080818/150467787.html

"Вся захваченная техника - украинской доработки", - сообщил он.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=201996&tid=60513

_____

Рекордным по закупкам оружия стал 2007 год, когда Украина продала Грузии 74 танка Т-72, 6 многоцелевых тягачей БТС-5Б, две тяжелые самоходные гаубицы 2С7 "Пион", 8 легких самолетов Л-39.

Правда, в отчете Грузии за прошлый год утверждается, что украинских гаубиц поступило пять единиц, а не две. Кроме того, по грузинской версии, были также поставки одного ЗРК "Бук" и 48 современных ПТУР "Комбат".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=201452
______
______


- Речь, очевидно, идет о Т-72-SIM-1

______
______

T-72-SIM-1 является модернизированной версией танков Т-72 различных модификаций, состоявших на вооружение Грузинских вооружених сил. Модернизация включает в себя: замену средств связи, установки датчика "свой-чужой", навигационной системы основанной на использование GPS, установки двух (для механика водителя и наводчика) тепловизоров, установка комплекса для применения управляемого вооружения а также установки новой брони.)
http://ru.wikipedia.org



______
______

610xoi5.jpg


- По мнению отдельных товарищей, по некоторым параметрам находится на уровне, а то и превосходит Т-90 (gspo.ru/lofiversion/index.php/lofiversion/lofiversion/t2190-1250.html)

Я так думаю, достойный трофей. В количестве 44 штук.

______

Среди захваченной бронетехники - пять комплексов ПВО "Оса", 15 боевых машин пехоты (БМП-2), пушки Д-30, а также самоходные артиллерийские установки чешского производства и американские бронетранспортеры.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080819/150507195.html

Вот они, захваченные Хаммеры:

610xaj0.jpg


http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=645

Чешские САУ "Дана", бывшие на вооружении Грузии:

dana-sph1.jpg


Далее, на абхазском направлении:

______
______

из тяжелого вооружения абхазские военные обнаружили две гаубицы Д-30, две установки реактивного залпового огня "Град", пушки Д-44, два тягача МТЛБ, две зенитные установки ЗУ-23/2.

http://www.rian.ru/defense_safety/20080817/150437351.html

________

Стрелковое вооружение

"Когда завершилась операция, нами было обнаружено около 2,5 тысячи (единиц) уничтоженного стрелкового оружия и примерно столько же мы взяли в качестве трофеев. Это стрелковое оружие в основном советского производства - автоматы АКМ, АКС, АКСУ, винтовки СВД, а также винтовки американского производства в большом количестве", - сказал заместитель министра обороны Абхазии Гарри Купалба.

Кроме того, добавил замминистра обороны Абхазии, было изъято очень много боеприпасов, которые пока не подсчитаны.

http://www.rian.ru/defense_safety/20080817/150437351.html

________

Далее, в Южной Осетии

В Южной Осетии после прекращения военной операции российские миротворцы изъяли 1728 единиц оружия, в том числе производства США, сообщил замначальника генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын.

"На оставленных грузинских позициях обнаружено большое количество военной техники и боеприпасов", - сказал Ноговицын на брифинге в РИА Новости в пятницу.

По его словам, в районе Сенаки военнослужащие обнаружили 764 автоматических винтовок М-16 производства США 2005-2008 годов, 28 пулеметов М-40, а также 754 автомата Калашникова.

"Общее число изъятого оружия - 1728 единиц", - сказал Ноговицын.

http://www.rian.ru/defense_safety/20080815/150398203.html

______

Далее - в Западной Грузии

"Во время проведения операции по принуждению к миру основной задачей ставилась демилитаризация силовых структур в Западной Грузии. Всего изъято 16 катеров, четыре танка, четыре бронетранспортера, машина установки мостов, две боевые машины пехоты, один тягач и 3,5 тысячи единиц стрелкового оружия", - сказал Чабан.

Изъятая бронетехника - в основном украинского производства, отметил Чабан. По его словам, из 3,5 тысячи изъятого стрелкового оружия 1,3 тысячи - американского производства.

http://www.rian.ru/defense_safety/20080817/150439198.html

________

ИТОГО:

ЗАХВАЧЕНО

155 единицы бронетехники
- 69 танков (44 Т-72-SIM-1)
- 17 БМП-2
- 5 ЗРК "Оса"
- 4 БТР
- остальные, видимо, тоже БТР, в т.ч. производства США

артиллерия
- 2 гаубицы Д-30
- 2 "Град"
- 2 ЗУ 23/2
- 3 тягача МТЛБ
- 1 машина установки мостов
- неизвестное количество САУ производства Чехии (очевидно, DANA )

стрелковое вооружение

6728 единиц
- в т.ч. ок. 2 тыс. - производства США (М-4, М-16, М-40).

флот

16 катеров

УНИЧТОЖЕНО

авиация:

5 Су-25
1 Ми-24
1 Ми-8
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/08/11/n_1255414.shtml
неопределенное количество самолетов уничтожено на аэродромах
http://lenta.ru/news/2008/08/08/bolnisi/

флот:

2 ракетных катера уничтожены ЧФ России
http://radio.businessfm.ru/node/7306

Ракетный или артиллерийский катер затоплен российскими войсками в порту Поти.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011909

наземная техника:

уничтожено неопределенное количество танков, БМП и БТР
______
______

Что будут делать с трофеями?

МОСКВА, 20 авг - РИА Новости. Россия не выполнит требования США вернуть Грузии трофейное оружие американского производства, основная часть "трофеев" из зоны грузино-югоосетинского конфликта будет утилизирована, сообщил в среду на пресс-конференции в РИА Новости замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын.

"Никуда мы сдавать трофеи не собираемся, их бросила грузинская сторона... На каком основании возвращать? Есть понятие военных трофеев", - сказал он.

Ноговицын отметил, что российская армия не нуждается в этом оружии и не будет брать его на вооружение.

"Мы не собираемся менять наши автоматы Калашникова на их винтовки", - сказал он, добавив, что грузинские войска, использующие вооружение как российского, так и иностранного производства, убедились в эффективности именно российского оружия.

"В основном, это оружие мы утилизируем, потому что оно в России и так в достаточном количестве, и мы в нем не нуждаемся... У нас четко определено приказом Минобороны, что находится на вооружении, и просто собирать все, что стреляет... в этом нет необходимости", - заключил замначальника Генштаба.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150525176.html

______
______



- Интересно, насколько серьезно подорвана в итоге грузинская армия, сколько времени может потребоваться на её восстановление с учетом помощи США, Украины, стран НАТО?

- Будут ли американцы просто наращивать грузинские вооружения, или придумают какой-то "асимметричный ответ" российскому военному превосходству на Кавказе?

- Возможно ли в будущем повторение конфликта, и если да, то на каких условиях?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Фолиант
Восстановить, в смысле поставить вооружение можно достаточно быстро, были бы деньги. А вот СТРАХ, ПАНИЧЕКИЙ СТРАХ у грузинских военных, думаю пройдет ой как не скоро. Это разумеется ИМХО
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Фолиант написал(а):
...

Цель - собрать данные из широкого круга источников для гибкого формирования картины, дополняя тем самым известные более жесткие ресурсы типа "Википедии", а также обсудить причины, обстоятельства и последствия этих потерь.
...
Ни чего кроме официоза или запланированных утечек информации мы собрать не сможем...
Но иметь под рукой ссылки где об этом говорится и описывается считаю делом полезным... Найду принесу сюда.


как понял взяли немного израильского...

19 августа 2008 года 14:41
Ноговицын утверждает, что Израиль снабжал Грузию оружием
Москва. 19 августа. INTERFAX.RU - Израиль снабжал оружием и боеприпасами Грузию, заявили в российском Генштабе.

"Израиль действительно участвовал в вооружении грузинской стороны. В частности, были поставки вооружения, техники и другой продукции военного назначения, по беспилотным летательным аппаратам - восемь типов, и около 100 переносных зарядов для прокладки проходов в противотанковых и противопехотных минных полях и 500 комплектов маскировочных сетей ", - сказал замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын на сегодняшнем брифинге в Москве.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Нда... Если на самом деле потери двухсот человек заставили грузинские части бежать побросав оружие, то это далеко не с лучшей стороны характеризует американских и израильских инструкторов. А то, что моральный дух наёмников традиционно ничтожен - не новость.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Насчет инструкторов тут у меня, пока летел в самолете, возникли отдельные мысли... Как то мы упустили, что грузины не знают хорошо ни английского, ни иврита.. Т.к. прекрасно знаю на своей шкуре, что такое адекватный перевод и восприятие чужого языка, есть сомнения в качестве такой подготовки.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
vlad2654 написал(а):
Восстановить, в смысле поставить вооружение можно достаточно быстро, были бы деньги. А вот СТРАХ, ПАНИЧЕКИЙ СТРАХ у грузинских военных, думаю пройдет ой как не скоро. Это разумеется ИМХО
Страх- обратная сторона агрессии, не бывает агрессии без страха и страха без агрессии. Это мое ИМХО(ну и авторов трудов по психологии и этологии, последних практически всех)
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Американцы рухнули с дуба:

МОСКВА, 19 авг - РИА Новости. Россия должна немедленно вернуть любое американское военное оборудование, захваченное в Грузии, считает Белый дом. "Если у русских это есть, это необходимо немедленно вернуть", - цитирует Рейтер слова официального представителя совета национальной безопасности (СНБ) при президенте США Гордона Джондрое, который комментировал сообщения, что российскими военными была захвачена партия боевых "Хаммеров".

http://www.rian.ru/osetia_news/20080819/150507195.html

Естественно,

Россия не выполнит требования США вернуть Грузии трофейное оружие американского производства, основная часть "трофеев" из зоны грузино-югоосетинского конфликта будет утилизирована, сообщил в среду на пресс-конференции в РИА Новости замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын. "Никуда мы сдавать трофеи не собираемся, их бросила грузинская сторона... На каком основании возвращать? Есть понятие военных трофеев", - сказал он.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150525176.html

________

Теперь о восстановлении грузинской армии:

ГРУЗИНСКАЯ СТОРОНА ПРИНИМАЕТ ЭНЕРГИЧНЫЕ УСИЛИЯ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ БОЕСПОСОБНОСТИ СВОИХ ВОЙСК - ГЕНШТАБ ВС РФ.
http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150524613.html

Восстановление армии Грузии при помощи НАТО является главным фактором провоцирования напряженности в зоне грузино-югоосетинского конфликта, заявил в среду заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

"Мы считаем, что подобное "миротворчество" (со стороны НАТО), когда снова агрессор восстанавливается, которого ранее и так обильно снабдили вооружениями, - это явный провоцирующий фактор, очередного блицкрига", - сказал Ноговицын на пресс-конференции в РИА Новости.

По его словам, российские военные будут предлагать политическому руководству РФ "конкретные адекватные меры" по нейтрализации подобной угрозы.
http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150524987.html

_______

Пока ситуация развивается предсказуемо.

Не решатся ли американцы, даже без вступления Грузии в НАТО, разместить в стране свои военные базы? И чем это нам грозит?
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
NIKARRO, да это Ту-22...

Фолиант написал(а):
Американцы рухнули с дуба:

МОСКВА, 19 авг - РИА Новости. Россия должна немедленно вернуть любое американское военное оборудование, захваченное в Грузии, считает Белый дом. "Если у русских это есть, это необходимо немедленно вернуть", - цитирует Рейтер слова официального представителя совета национальной безопасности (СНБ) при президенте США Гордона Джондрое, который комментировал сообщения, что российскими военными была захвачена партия боевых "Хаммеров".

http://www.rian.ru/osetia_news/20080819/150507195.html

...
Фолиант, СПАСИБО порадовал :cool: :flag:
Остается толькр узнать у официального представителя совета национальной безопасности (СНБ) при президенте США Гордона Джондрое пусть огласит ВЕСЬ СПИСОК какое американчкое военное ОБОРУДОВАНИЕ он просит вернуть? :-D Наши пошукают по горам, по долам... вдруг чего пропустили... :grin:
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Не-а им лучшее приминение найдут... :-D тому же ГРУ в нынешней ситуёвене очень к месту... :grin:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Redav написал(а):
Не-а им лучшее приминение найдут...

Самое лучшее применение всем трофеям иностранного производства, подарить их Мосфильму! У них большой дефицит современного военного иностранного реквизита. А тут куча М-4, М-240, Хаммерыразличных модификаций и масса халявного американского камуфляжа, вот свезло так свезло! :-D
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
Redav написал(а):
Не-а им лучшее приминение найдут...

Самое лучшее применение всем трофеям иностранного производства, подарить их Мосфильму! У них большой дефицит современного военного иностранного реквизита. А тут куча М-4, М-240, Хаммерыразличных модификаций и масса халявного американского камуфляжа, вот свезло так свезло! :-D
Не разграбят?
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Самое лучшее применение всем трофеям иностранного производства, подарить их Мосфильму!
Redav написал(а):


Не разгрябят, но ИМХО и путного ничего не снимут.

Artemus написал(а):
У них большой дефицит современного военного иностранного реквизита

У них дефицит хороших сценариев и режиссеров ИМХО.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Скиф написал(а):
У них дефицит хороших сценариев и режиссеров ИМХО.


Да это пофиг. Теперь вот ещё появилась тема для сценария.

Скиф написал(а):
но ИМХО и путного ничего не снимут.
А чего на западе много чего путного снимают? А тут хоть какая-то реалистичность в кадрах появится.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Artemus написал(а):
А чего на западе много чего путного снимают? А тут хоть какая-то реалистичность в кадрах появится.

Для съемок путного фильма о войне достаточно было поступить как американцы и включить в состав нашей группировки в Осетии военных корреспондентов с хорошими цифровыми видеокамерами.

Для операции в Ираке (Шок и трепет) юсовцы прикрепили к войскам аж 750 репортеров. Почему у нас не смогли даже десяток?

А какой фильм получился бы - Спилберг отдыхает! И главное - всё правда. Высокое искусство + наглядная агитация + бесценный обучающий материал. Во-первых, наш народ имел бы возможность своими глазами увидеть войну. Во-вторых, за эти кадры западные каналы отвалили бы кучу денег и крутили у себя в эфире. В-третьих, наглядное пособие для солдат и офицеров, да и штабистам было бы интересно.

И всё с минимальными затратами и без актеров\реквизита.

Ещё кучу премий бы собрали.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Фолиант написал(а):
Для операции в Ираке (Шок и трепет) юсовцы прикрепили к войскам аж 750 репортеров. Почему у нас не смогли даже десяток?

Амеры готовились к нападению на Ирак пару месяцев, а у наших на собирание журналмеров банально времени не было.

Ладно вся эта дискуссия - отклонение от темы. Закончили.
 
Сверху