Общие вопросы космонавтики II

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
7.831
Адрес
Воронеж

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Когда запуск, прямой эфир наверняка опять будет.

Хочется посмотреть, ведь вероятность фейерверка крайне высока.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.201
Адрес
Липецк
1628309981144644883.jpg

Это фотошоп. типо для масштаба, но он там не соблюдён, ну или я чего-то не знаю и ракета со столом 200м в высоту.
А какая у неё реальная высота?
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
7.831
Адрес
Воронеж
1628309981144644883.jpg


А какая у неё реальная высота?
TechCrunch назвал получившийся комплекс самой высокой собранной ракетой в истории. На сайте SpaceX говорится, что высота комплекса составляет 394 фута (120 м). 50 м высоты приходятся на корабль Starship, остальные 70 — на носитель Super Heavy. Вместе с платформой, на которую установили ракету, высота достигает 475 футов (почти 145 м)

На фото выше прифотошоплен не самый компактный 9 этажный жилой дом. высота которого не менее 50 метров. (если я ничего не забыл, то высота 9 этажного одноподездного кирпичного дома начала 70-х годов строительства в Воронеже 47м.)
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.201
Адрес
Липецк
1628332897168652068.jpg

Вчерашний прототип ракеты Starship в собранном виде был высотой 118 метров — рекордный размер. Всем известная ракета для лунной программы (и вывода американской орбитальной станции «Скайлэб») «Сатурн-5» была высотой 111 метров.
Советская же ракета для лунных полётов, к сожалению, так ни разу и не полетела с экипажем на борту, но тоже могла соперничать с этими гигантами — высота ракеты «Н-1» была 105 метров.
1628333193181522512.png

1628276412122617602.webp

1628270436170718997.webp

1628405876171411511.jpg
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
Шахта, однако. Про 5-километровые в Южной Африке я слышал. И разменивать глубину на ускорение.
На "дульном срезе" катапульты скорость должна быть больше первой космической, чтоб по инерции до орбиты долететь. Представьте ускорение на с нуля до километров 9-10 в секунду на отрезке в 5 километров. Всех размажет по стенкам.
Если только использовать жидкостные противоперегрузочные системы.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.711
Адрес
МО, г. Лобня
На "дульном срезе" катапульты скорость должна быть больше первой космической, чтоб по инерции до орбиты долететь. Представьте ускорение на с нуля до километров 9-10 в секунду на отрезке в 5 километров. Всех размажет по стенкам.
Если только использовать жидкостные противоперегрузочные системы.
А потом удар об воздух на выходе из шахты....
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
Ну блин...Ну рано нам пока...И не только по технологиям...
Посмотреть вложение 20352
АБС тактично обошли один момент. С отражателем они выкрутились -- мезовещество. А вот как и чем запускать термоядерную реакцию? Хиус летал, ЕМНИП, на дейтриде лития. Чтобы запустить термоядерную реакцию, вещество нужно или сжать, или нагреть. То есть: нужно иметь на борту реактор, который производит энергии не меньше, а то и больше, чем выделится в ходе термоядерной реакции. Этот момент в книгах нигде не описан. Так что, самый дешевый способ перемещения в пространстве -- проект Орион. Всё это в принципе реализуемо на современных технологиях.
Вопрос в другом: как оторваться от Планеты? У АБС есть некие водородно-импульсные ракеты. Вполне возможно, что это ракета, в которой рабочее тело нагревается реактором.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_ракетный_двигатель
Лично мне кажется, что будущее -- именно за ЯРД. Может быть, удастся построить газофазный ЯРД -- это буде вообще вещь. Там удельный импульс дичайший ожидается -- до 50 км/сек.
 
Последнее редактирование:

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
на дейтриде лития.
На дейтерий-тритиевой смеси, кажется.

Чтобы запустить термоядерную реакцию, вещество нужно или сжать, или нагреть.
Торможение в магнитном поле, энергия для него - от реакторов "атомно-импульсных ракет на жидком топливе".

Так что, самый дешевый способ перемещения в пространстве -- проект Орион. Всё это в принципе реализуемо на современных технологиях.

"В 2007 году вышла статья с описанием Mini-Mag Orion- небольшого "Ориона", в котором подрыв атомных зарядов осуществлялся магнитным полем.
Для взрыволетов Сахарова
preview-rect-10aa9f97f8.jpg
российские физики-энтузиасты разработали комбинированную (электромагнитную и гидравлическую) систему амортизации импульса … В общем работы потихоньку идут."

Mini-mag-Orion
https://web.archive.org/web/2006011...ws-space.com/content-main.php?subsection=MTA2
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.217
Адрес
Литва
Вы мне полному дилетанту только краткр объясните, а что там с выбросами при ядерных движках?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
Вы мне полному дилетанту только краткр объясните, а что там с выбросами при ядерных движках?
Ещё Стругацкие в романе "Страна багровых туч" писали, что термоядерный (фотонный) двигатель в атмосфере использовать нельзя. Он заражает атмосферу как взрывы десятков водородных бомб. Поэтому, взлетал Хиус на водородно-импульсных ракетах, а фотонный привод включался уже на орбите.
У взрыволёта всё будет аналогично.
С ЯРД есть уверенность, что продукты ядерного распада останутся внутри двигателя и заражения атмосферы не будет.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
На дейтерий-тритиевой смеси, кажется.
Вот не помню. Сейчас полезу в первоисточник и уточню.

Ага, нашел. Цитирую:
«Хиус» – комбинированный планетолет: пять обычных атомно-импульсных ракет несут параболическое зеркало из «абсолютного отражателя». В фокус зеркала с определенной частотой впрыскиваются порции водородно-тритиевой плазмы. Назначение атомных ракет двоякое: во-первых, они дают «Хиусу» возможность стартовать и финишировать на Земле. Фотонный реактор для этого не годился – он заражал бы атмосферу, как одновременный взрыв десятков водородных бомб. Во-вторых, реакторы ракет питают мощные электромагниты, в поле которых происходит торможение плазмы и возникает термоядерный синтез.
©
Всё точно: водородно-тритиевая смесь.

Итак, что мы имеем?
1. Плазма. Водородно-тритиевую смесь разогрели до состояния плазмы. Скорее всего -- прогнав через активную зону реактора. Давление видимо недостаточно для запуска термоядерной реакции прямо в реакторе.
2. Плазма тормозится магнитным полем. То есть: фотореактор сначала разогнал плазму до достаточно высокой скорости. Чтобы затормозить плазму, реакторы корабля выделили достаточное количество электроэнергии, чтобы затормозить поток плазмы чуть ли не до полной остановки.

Замечательно. И тут возникает вопрос. Точнее -- несколько:
1. Если реактор маршевого двигателя такой мощный, то зачем эти танцы с термоядерной реакцией? Реактору должно хватить мощности, чтобы нагреть и разогнать любое рабочее тело до чудовищных скоростей. То есть: Хиус, по идее, должен лететь (и быстро) даже если термоядерная энергия не запустится. Тупо выбрасывая в пространство плазму.
2. Соленоиды, что тормозят плазму. Просто не представляю, сколько нужно подать на соленоиды электричества, чтобы затормозить разогнанную порцию плазмы. Плюс к этому: если оно всё так, то мощности соленоидов должно хватить, чтобы удержать плазму в магнитной ловушке и не допустить её контакта с корпусом корабля. Таким образом, можно обойтись без мезовещества.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
anderman , предлагаю зайти с конца.
Мезовещество нужно не только как "сопло" для фотонов, но и как защита от высокого уровня нейтронного облучения при реакции наиболее практичной как топливо практичной дейтерий-тритий. Отсюда и меньшие требования к системе магнитной ловушки (только не допускать соприкосновение с полусыерическим корпусом) без всех тех заморочек, что есть у наземных термоядов.

Соленоиды - так космосе проще со сверхпроводимостью.

Тупо выбрасывая в пространство плазму.
И это скорее-всего даст намного меньший удельный импульс и тягу, чем отражение от площади все полусферы отражателя. При этом и запасов на борту плазмы "для тупого выбрасывания" не напасёшься.

Реактору должно хватить мощности, чтобы нагреть и разогнать любое рабочее тело до чудовищных скоростей.
Сложно рассуждать в пространстве концептуальной идеи, рожденной на уровне знаний 60-х, но реактору как-минимум не обязательно это делять постоянно, "поджечь" можно и Z-пинчем, дальше в теории само покатится) Так что не факт, что это
реактор маршевого двигателя
, скорее вспомогательный агрегат (кстати, в описаниях что Хиуса, что Тахмасиба, не помню упоминаний о наличии ядерного реактора, являющегося прямо-таки неотемлемой частью фотонного привода с отражателем.)
 
Последнее редактирование:
Сверху