Новый облик по-американски. Доклад о сокращении ВС

[Grigori]

gid60 они вот правда один фиг на 1 месте по производству(

 

[Кирилл СПб]

Dietwart
Скажу вам, что там где я взял этот доклад, американские ура-патриоты тоже в шоке. Этот проект скорее не просто измышления старых сенаторов маразматиков, а вполне реальная возможная вынужденная мера. Я не экономист, но умные люди говорят, что беда у них там с долларом, не могут они себе больше позволить его печатать в прежних кол-вах. Нужно резко сокращать бюджетный дефицит. А как его ещё сокращать как не повышая налоги и сокращая расходы? :think:

Вы странно воспринимаете эту информацию. Ирак- сворачивают, внешнеполитическая концепция меняется, что должно привести к снижению расходов. Пропорциональное и поступательное увеличение финансирования ВПК не является признаком силы/слабости страны в целом. По Вашей логике США не должны были снижать после ВМВ свое расходы на ВПК, а наоборот должны были их наращивать.

 

[Spieler]

Что заставляет меняться "внешнеполитическую концепцию"? Внезапное осознание истинного места и роли в этом мире? Какой смысл отказываться от дальнейшей экономической, политической и военной экспансии? Ведь остались же на ближнем востоке ещё такие не подконтрольные лакомые кусочки как Иран, Ливан, Сирия... А ответ мне кажется тут только один - "здоровье" уже не то.
Тут совсем обратная связь: именно урезание бюджета приводит к изменению этой самой концепции, а не наоборот.

 

[Dietwart]

Представленный в этой теме проект даже еще не обсуждался в Конгрессе. По-крайней мере официально. Может его даже не будут обсуждать. А если и будут, то едва-ли примут. Пример - см. несколько постов назад с F-22. Из-за семи машин настоящая война. В США мощнейшее военное лобби. Все кампании, так или иначе завязанные на ВПК, выступят единым фронтом. И глубоко чихать им на растущий гос. долг, дефицит в полоовину бюджета.

Впрочем, остается ждать. Если все окажется правдой... Тогда это первый сигнал к утрате США роли сверхдержавы.

 

[MaximSokol]

Не утратят, т.к. это единственная сверхдержава в мире.

Что заставляет меняться "внешнеполитическую концепцию"? Внезапное осознание истинного места и роли в этом мире? Какой смысл отказываться от дальнейшей экономической, политической и военной экспансии? Ведь остались же на ближнем востоке ещё такие не подконтрольные лакомые кусочки как Иран, Ливан, Сирия... А ответ мне кажется тут только один - "здоровье" уже не то.
Тут совсем обратная связь: именно урезание бюджета приводит к изменению этой самой концепции, а не наоборот.

По-моему тут все предельно ясно: ни НАТО, ни США не являются захватчиками-агрессорами, посему им наращивать "кулак" не нужно.
А их роль в этом мире и так на 100 голов превосходит роль любой другой страны мира, и не только в военном плане, а вообще везде.

Вот отсюда Россия на 143-м месте, а США - на 85-м. Там же еще учитывали настрой граждан на войну. А у нас, как видно, "уничтожить злобных империалистов-янкесов".

Если вдруг претензии, это всего лишь мнение.

 

[bocha]

По-моему тут все предельно ясно: ни НАТО, ни США не являются захватчиками-агрессорами, посему им наращивать "кулак" не нужно.

ой, а я то всю жизнь думал, что агресор именно тот кто нападает на другие государства, а тут уже нет оаказывается, очень интересно...

А их роль в этом мире и так на 100 голов превосходит роль любой другой страны мира, и не только в военном плане, а вообще везде.

да, фильмы знатные снимают :good:

Вот отсюда Россия на 143-м месте, а США - на 85-м. Там же еще учитывали настрой граждан на войну. А у нас, как видно, "уничтожить злобных империалистов-янкесов".

а что это за места такие? и кто это составлял?
может мы и думаем как кого уничтожить, вот только Америка не думает, а делает. Так кто тогда еще злодей?)
и старнно, что же это рейтинг такой хороший, в котором, страна которая аннексировала две страны и хочет еще и третью, гораздо миролюбивей страны которая вообще не воюет и не собирается?) чтото тут обьективностью не пахнет :-bad^
а вот пудрить мозг, они да, мастера)

 

[MaximSokol]

Россия не воюет и не собирается? Воевали и аннексировали аж две ресублики)) М, а зачем такая тогда политика, ну, агрессивная? Там, восстановить СССР, захватить мир, ну как всегда...

Кстати завтра еду в Крым, посмотрю воочию, что там в Севастополе, и как вообще политика развивается новая. Будет интересно понаблюдать.

Опять же, это просто имха)))

 

[bocha]

Россия не воюет и не собирается? Воевали и аннексировали аж две ресублики)) М, а зачем такая тогда политика, ну, агрессивная? Там, восстановить СССР, захватить мир, ну как всегда...


Кстати завтра еду в Крым, посмотрю воочию, что там в Севастополе, и как вообще политика развивается новая. Будет интересно понаблюдать.



Опять же, это просто имха)))

забрать свое это не аннексия)
Севастополю привет, потом отпиши про новую политику в Крыму, удачно отдохнуть :good:

 

[Кирилл СПб]

Что заставляет меняться "внешнеполитическую концепцию"? Внезапное осознание истинного места и роли в этом мире? Какой смысл отказываться от дальнейшей экономической, политической и военной экспансии? Ведь остались же на ближнем востоке ещё такие не подконтрольные лакомые кусочки как Иран, Ливан, Сирия... А ответ мне кажется тут только один - "здоровье" уже не то.
Тут совсем обратная связь: именно урезание бюджета приводит к изменению этой самой концепции, а не наоборот.

Вы не понимаете, т.к. не политик :grin: Цена имеет значение, но внешнеполитическая концепция меняется не только из-за недостатка денег.

 

[Spieler]

Объясните мне тогда в чём же дело? Почему США меняют свои внешнеполитические взгляды?
Моё мнение думаю здесь понятно, но всё же скажу ещё пару слов. Изменить внешнеполитические взгляды могут только две вещи: резкое изменение внешних условий, или же резкое изменение внутренних. Как ,к примеру, после развала СССР штатам нужно было менять внешнеполитическую концепцию - основной внешний враг издох, нужно или менять кардинально взгляды или найти нового внешнего могущественного врага. Он был найден.
Теперь смотрим , что происходит сейчас... Разве угроза "мирового терроризма" окончательно исчезла? Нет . Значит проблемы внутри.

что там в Севастополе, и как вообще политика развивается новая.

Интересное выражение Её разве сейчас воочию можно увидеть?
Вот когда в бухте у нас начнут появляться новые корабли ЧФ, вот когда стрельбы восстановят на День Флота вот тогда можно увидеть результаты новой политики, а пока....
ЗЫ Вот как в этом ролике
Эхххх.... :-(

 

[MRJING]

bocha

Это такая же неотъемлемая часть америки как 51 штат Саудовская-Израиля

из Симпсонов.

 

[marinel]

Не утратят, т.к. это единственная сверхдержава в мире.

Все уже, не сверхдержава.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

marinel
то есть начнеться с обрезания а закончиться ампутацией?

Возможно, но в любом случае штаты остануться крупным региональным игроком.

 

[vlad2654]

Вообще-то Обама взялся довольно лихо резать бюджеты. причем непонятно, то ли сам. то ли советники такие. Но что характерно уже возникает пусть и еще не совсем сформировавшееся, но сопротивление его шагам.
Вот есть пункт о сворачивании работ по системе НПРО? Что они подразумевают под этим? Что не будут строить третий позиционный район в Польше с ракетами GBI? Это сворачивание? так собираются разместить в Болгарии-румынии, пусть не с этими ракетами, так с другими. Да и на Польше не окончательно поставили крест.
А насчет глухого ропота, то не так давно было опубликовано открытое письмо трех астронавтов, командиров Аполлонов-11, 13 и ЕМНИп 17 к Обаме, где они прямо говорят, что те действия, которые совершает Обама ведет к развалу американской космонавтики и утрате ими передовых позиций. его впрямую обвиняют в том. что он поменял приоритеты, сделал в чем-то ставку на Россию, отдав ей на откуп транспортные услуги, а в это время американские проекты решутся.
так что думаю многие из его решений встретят сопротивление в Конгрессе.

 

[РС-24]

Не утратят, т.к. это единственная сверхдержава в мире.

Вообще-то сверхдержавы две-РФ и США.

Воевали и аннексировали аж две ресублики))

Это какие-же?А, ну конечно, ЮО И Абхазия. Как же я мог забыть, как враварская Россия стирала кассетными бомбами с лица Земли Гори и Тбилиси, душа маленькие ростки дерьмократии на Кавказе :grin: :grin: А в том конфликте РФ вела себя исключительно аккуратно. Можно было не дать убегающей грузинской банде(армией там уже не пахло) драпать до Тбилиси, а просто засыпать трупами все дороги, раздолбав эти колонны с воздуха.

Вот отсюда Россия на 143-м месте, а США - на 85-м.

Угу. Этот рейтинг составляется продажными экспертами, которые финансиируются из Белого Дома. :grin: :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Кстати завтра еду в Крым, посмотрю воочию, что там в Севастополе, и как вообще политика развивается новая. Будет интересно понаблюдать.

А в Севастополе вот:
http://www.youtube.com/watch?v=Zr_vjsHEpYo

 

[Dietwart]

Вообще же Обама или Гейтс не вечны. И не факт, что именно они принимают ключевые решения. Если осенью в Конгрессе победят республиканцы, все планы по сокращению будут похоронены. Конгресс США это, мягко говоря, не Дума РФ.

Да и не факт, что этот доклад даже будут обсуждать.

 

[marinel]

Дык дело не в Обаме, дело в том что ДОЛГ у штатов громадный и экономика уже не та.

 

[v32]

Вообще-то сверхдержавы две-РФ и США.

Эм, интересно а по каким показателям РФ сейчас сверхдержава? Кроме ЯО и площади территории.

 

[Rob]

v32, а что показывает приведенная вами "бумага" с подобранными пунктами?

Вот я взял первый попавшийся, из этой таблицы - "уровень безработицы", в мировом рейтинге по этому показателю, такую страну как США например, опережают 55 стран, что по вашему из этого следует? Что Андорра более сверхдержава чем США?

 

[v32]

Вот я взял первый попавшийся, из этой таблицы - "уровень безработицы"

А Вы по одному не берите, а посмотрите на все вместе. Тем более безработица в данном случае далеко не самый показательный пункт.

 

[Бучо]

Считать чужие деньги не хорошо..