МиГ-21 против "Фантома"

GenX

Новый участник
Сообщения
3
США:
Война во Вьетнаме - проиграна на земле. Не в воздухе.

Breeze , прости , ... !!!

Тогда у США был - Ф-4 , он был лучше МИГ(а)-17 , но потом СССР создали МИГ-21 - это был самый лучший самолёт всех времён и он был намого лучше Ф-4 , Вьетнам выграл везде , я это знаю очень хорошо , так что ненадо тут чушь писать , пожалуйсто .

Просто я хочу сказать , что в России и в США в сикрете делают такие модели , что все эти птичи просто ерунда .

Сообщение отредактировано, т.к. нарушало п. II.1 Правил форума.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Ох, жаль нет у меня в пределах досягаемости монографии по Вьетнаму...там был хороший список Миг-21 сбитых "Фантомами"...с указанием даты, пилота, бортового номера....
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
акулыч, имеет хоть шо нибудь "в пределах досягаемости" с повышенной точностью бы ясчо :)
на статью в ЗВО сослалси её там в помине не было, абстрактно начал на АиК ссылатьси тож ещо ребус, а теперяча она какой довод: хдейто чёйто у меня есть...
акулыч, когда нет подтвержденной инфы то сидят и читают сообщения других камрадов :Cool:
Тута к гадалки не ходи, появляетси кузя и дает ссылу на один ну очень любимый "ушедшим с форума" Тама усе потери расписаны, вот толька залипуха происходит когда начинют другие источники смотреть... и сразу в крик: 2докажите, покажите"... как урки на следствии :)
 

lak

Активный участник
Сообщения
497
акулыч написал(а):
Ох, жаль нет у меня в пределах досягаемости монографии по Вьетнаму...там был хороший список Миг-21 сбитых "Фантомами"...с указанием даты, пилота, бортового номера....
Бред, на 50-54 сбитых Мига 105-110 фантомов -ФАКТ .
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
lak написал(а):
акулыч написал(а):
Ох, жаль нет у меня в пределах досягаемости монографии по Вьетнаму...там был хороший список Миг-21 сбитых "Фантомами"...с указанием даты, пилота, бортового номера....
Бред, на 50-54 сбитых Мига 105-110 фантомов -ФАКТ .
Сколько из этих "Фантомов" сбиты в воздушных боях?? :lol: :lol:
 

lak

Активный участник
Сообщения
497
Это только в воздушных боях. :)
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
lak написал(а):
Это только в воздушных боях. :)
Врете....Всего во Вьетнаме было потеряно 432 F-4, из них:
1. В воздушных боях - 38.
2. Сбито ракетами ЗРК - 27.
3. Сбито зенитной ствольной артиллерией и малокалиберным зенитным оружием (23мм и 12,7 мм) при проведении бомбо-штурмовых ударов с малых высот - 296.
4. Уничтожено на аэродромах - 9.
5. Не боевые потери - 62.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
:) :) :) :) :)
Истребители МиГ-21, сбитые в воздушных боях над ДРВ до мая 1972 г.



26.04.1966 МиГ-21 F-4C майор Пол Дж. Гилмор, 1-й лейтенант Вильям Т. Смит

14.07.1966 МиГ-21 F-4C капитан Вильям Дж. Свинднир, 1-и лейтенант Дуан А. Буттелл

14.07.1966 МиГ-21 F-4C 1-й лейтенант Рональд Г. Мартин, 1-й лейтенант Ричард Н. Крипе

09.10.1966 МиГ-21 F-8 коммендер Дик Беллингер

05.11.1966 МиГ-21 F-4C майор Джеймс Е. Тукк, 1-й лейтенант Джон Дж. Рабени

05.11.1966 МиГ-21 F-4С 1-ый лейтенант Вилъбур Дж. Лазам, 1-и лейтенант Клаус Дж. Клаус

02.01.1967 МиГ-21 F-4С полковник Робин Олдс, 1-й лейтенант Чарли К.Клифтон

02.01.1967 МиГ-21 F-4С майор Филип П.Комби, 1-й лейтенант Ли Р.Даттон

02.01.1967 МиГ-21 F-4С капитан Вальтер С. Радекер III, 1-й лейтенант Джеймс Е.Мюррей

02.01.1967 МиГ-21 F-4С капитан Эверетт Т.Распберри, 1-й лейтенант Роберт В.Вестерн

02.01.1967 МиГ-21 F-4С капитан Джон Б. Стоун, 1-й лейтенант Клифтон П.Даннигэн

02.01.1967 МиГ-21 F-4C 1-й лейтенант Лоуренс Дж.Гленн, 1-й лейтенант Лоуренс Е.Кэри

02.01.1967 МиГ-21 F-4C 1-й лейтенант Ральф Ф.Веттерхахн, 1-й лейтенант Джерри К.Шарп

06.01.1967 МиГ-21 F-4C майор Томас М.Хирсч, 1-й лейтенант Роджер Дж.Страсеиммер

06.01.1967 МиГ-21 F-4С майор Ричард М.Паскуа, 1-й лейтенант Норман Е. Уиллз

23.04.1967 МиГ-21 F-4С майор Роберт Д.Андерсон, капитан Фрэд Д.Кджер

26.04.1967 МиГ-21 F-4C майор Роланд В. Мюррей, 1-й лейтенант Джеймс Ф. Сиарз

04.05.1967 МиГ-21 F-4C полковник Робин Олдс, 1-й лейтенант Вильям Д.Лефевр

20.05.1967 МиГ-21 F-4C коммендер Роберт Ф. Титус, 1-ый лейтенант Милан Зиммер

20.05.1967 МиГ-21 F-4С майор Роберт Д.Джанка, 1-й лейтенант Вильям Е. Роберте

22.05.1967 МиГ-21 F-4C коммендер Роберт Ф. Титус, 1-й лейтенант Милан Зиммер

10.08.1967 МиГ-21 F-4 лейтенант Гай Фриборн, лейтенант Боб Эллиот

10.08.1967 МиГ-21 F-4 лейтенант-коммендер Р.С.Дэвис, лейтенант-коммендер Суиди Илиа

24.10.1967 МиГ-21 F-4Д майор Вильям Л.Кирк, 1-й лейтенант Теодор Р.Бонгартс

26.10.1967 МиГ-21 F-4 лейтенант Р.П. Гики, лейтенант Джерри Моррис

05.02.1968 МиГ-21 F-4Д капитан Роберт Г. Хилл, 1-й лейтенант Брюс В. Ханик

06.02.1968 МиГ-21 F-4Д капитан Роберт X.Более, 1-й лейтенант Роберт Б.Батиста

12.02.1968 МиГ-21 F-4Д подполковник Альфред Е.Лэнг, 1-й лейтенант Рэнди П. Мисс

26.06.1968 МиГ-21 F-8 Коммендер Л.Р. (Муз) Майерс,

10.07.1968 МиГ-21 F-4 лейтенант Рой Кэш, лейтенант Р.Л.Кэш

01.08.1968 МиГ-21 F-8 лейтенант Н. Маккой,

19.09.1968 МиГ-21 F-4 лейтенант А.Нарги

28.05.1970 МиГ-21 F-4 лейтенант Джерри Бьюлау, лейтенант Стив Баркли

19.01.1972 МиГ-21 F-4 лейтенант Рэнди Каннингэм, лейтенант Вилли Дрисколл

21.02.1972 МиГ-21 F-4

01.05.1972 МиГ-21 F-4

30.05.1972 МиГ-21 F-4

16.04.1972 МиГ-21 F-4

06.05.1972 МиГ-21 F-4 лейтенант Боб Хьюго, лейтенант Джой Круз

06.05.1972 МиГ-21 F-4 лейтенант-коммендер Пит Петигрэв, лейтенант Майк Маккэйб

08.05.1972 МиГ-21 F-4

10.05.1972 МиГ-21 F-4 лейтенант Курт Дос, коммендер Джим Макдэвитт

10.05.1972 МиГ-21 F-4

23.05.1972 МиГ-21 F-4

31.05.1972 МиГ-21 F-4

Добавлено спустя 17 минут 33 секунды:

Победы в воздушных боях, одержанные на истребителях МиГ-21 (заявлены летчиками миг-21)


Дата Район падения Тип самолета Экипаж: Тип истребителя Полк Летчик

самолета противника ВВС ДРВ противника

1. 04.03.66 Куангнинъ Файрби МиГ-21 921 Нгуен Хонг Ньи

2. 05.03.66 ? Файрби МиГ-21 921 ?

3. 07.06.66 ? F-105D Бэйлис МиГ-21 921 ?


4. 07.07.66* Тамдао F-105D Томис МиГ-21 921 Тран Нгок Ксиу

5. 11.07.66* Сондуонг F-105D Макклилэнд МиГ-21 921 Ва Нгок Динъ, Донг Ван Сонг

6. 21.09.66 ? F-105D Эммон МиГ-21 921 ?

7. 05.10.66** ? F-4C Гарланд, Эндрюс МиГ-21 921

8. 09.10.66 ? F-4B Тэннер, Терри МиГ-21 921 Нгуен Ван Минь

9. 09.10.66 ? F-4 ? МиГ-21 921 Нгуен Ван Минь

10. 02.12.66 Нойбай F-4C Барнс, Дакэт МиГ-21 921 ?

11. 02.12.66 Нойбай F-4C Флишер, Бергер МиГ-21 921 ?

12. 05.12.66* ? F-105D Бигли МиГ-21 921 ?

13. 05.12.66 ? F-105 или F-4 ? МиГ-21 921 ?

14. 08.12.66 ? F-105D Эсайр МиГ-21 921 ?

15. 08.12.66 ? F-105D ? МиГ-21 921 ?

16. 14.12.66* ? F-105D Кули МиГ-21 921 Донг Ван Ди

17. 14.12.66 ? F-105D ? МиГ-21 921 ?

18. 14.12.66 ? F-105D ? МиГ-21 921 ?

19. 28.04.67** ? F-105 Кэрэс МиГ-21 921 ?

20. 30.04.67* Виньфу F-105D Р. Эббот МиГ-21 921 Нгуен Нгок До

21. 30.04.67* Виньфу F-105D Дж. Эббот МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

22. 30.04.67* Виньфу F-105F Торнесс, Джонсон МиГ-21 921 Ле Тронг Хуен

23. 30.04.67 Виньфу F-105 ? МиГ-21 921 Ва Нгок Динъ

24. 12.05.67 Ванйен F-105F Питман, Стюарт МиГ-21 921 Ле Тронг Хуен, Донг Ван Сонг

25. 22.05.67 Ханой F-4C Перрин, Бэккас МиГ-21 921 Донг Нгок До

26. 11.07.67 Хайдоунг А-4 ? МиГ-21 921 Ле Тронг Хуен, Донг Ван Сонг

27. 17.07.67 Лангчань F-8 ? МиГ-21 921 Нгуен Нят Чиеу

28. 20.07.67 Нхокуан F-4 ? МиГ-21 921 Нгуен Нгок До, Фам Тханъ Нган

29. 26.07.67 ? RF-4C Корбит, Бэр МиГ-21 921 ?

30. 10.08.67 ? RF-4C Лингилъ, Мейерс МиГ-21 921 ?

31. 23.08.67 Нгяло F-105D Бэйкер МиГ-21 921 Нгуен Нят Чиеу

32. 23.08.67* Нгяло F-4D Тилер, Ситтнер МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

33. 16.09.67* Сонла RF-101C Бэгли МиГ-21 921 Нгуен Нгок До

34. 16.09.67 Сонла RF-101C Паттерсон МиГ-21 921 Фам Тханъ Нган

35. 16.09.67 Сонла RF-4C Винанчи, Стэвэст МиГ-21 921 ?

36. 03.10.67** ? F-4D Мур, Галбрэндсон МиГ-21 921 ?

38. 07.10.67* Хабак F-105F Ховард, Шэмли МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

39. 09.10.67** ? F-105D Клементе МиГ-21 921 ?

40. 08.11.67* Ханой F-4D Гордон, Бреннеман МиГ-21 921 Нгуен Хонг Ньи

41. 08.11.67 Ханой F-4 ? ' МиГ-21 921 Нгуен Данг Кинь

42. ??.11.67 ? F-4 ? МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

43. 18.11.67* Фукйен F-105F Дарою, Лихнофф МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

44. 18.11.67* Фукйен F-105D Рид МиГ-21 921 ?

45. 19.11.67 ? ЕВ-66 ? МиГ-21 921 Ва Нгок Динъ, Нгуен Данг Кинь

46. 20.11.67** ? F-105D Батлер МиГ-21 921 ?

47. 12.12.67 Сондонг F-105 ? МиГ-21 921 ?

48. 16.12.67** ? F-4D Лоу,Хит МиГ-21 921 ?

49. 17.12.67* ? F-105D Эллис МиГ-21 921 Ва Нгок Динъ

50. 17. 12.67 ? F-105 ? МиГ-21 921 Ва Нгок Динъ

51. 17.12.67 ? F-105 ? МиГ-21 921 Нгуен Хонг Нъи

52. 19.12.67 Тамдао F-105 ? МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

53. 19.12.67 Тамдао ? ? МиГ-17 или МиГ-21 921 ?

54. 19.12.67 Тамдао ? ? МиГ-17 или МиГ-21 921 ?

55. 19.12.67 Тамдао ? ? МиГ-17 или МиГ-21 921 ?

56. 03.01.68* Тханъсон F-105D Бин МиГ-21 921 Нгуен Данг Кинь

57. 03.01.68 Тханъсон F-105 ? МиГ-21 921 Бай Дак Ню

58. 03.01.68 Йенчау F-105 ? МиГ-21 921 Ха Ван Чак

59. 14.01.68* Хойксуан ЕВ-66С Меркер, Террелл МиГ-21 921 Нгуен Данг Кинь, Донг Ван Сонг

60. 14.01.68** Йенбай F-105D Хорни МиГ-21 921 ?

61. 18.01.68** ? F-4D Саймонит, Смит ? ? ?

62. 18.01.68** ? F-4D Хинкли, Джонс ? ? ?

63. 03.02.68* ? F-102A Уиггинс МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

64. 04.02.68** Тхайнгуен F-105D Лэситер МиГ-21 921 ?

65. 23.02.68 ? F-4D Гаттерсен, Дональд МиГ-21 921 ?

66. 03.03.68 ? ЕВ-66 ? МиГ-21 921 Нгуен Дат Кинь, Нгуен Дак Тхуан

67. 07.05.68* Долуонг F-4B Кристенсен, Крамер МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

68. 16.06.68* Долуонг F-4J Уилбер, Рапински МиГ-21 921 Динь Тон

69. 01.08.68 Долуонг F-8 ? МиГ-21 921 Нгуен Хонг Ньи

70.19.09.68 ? F-8C ? МиГ-21 921 ?

71. 21.09.68 ? Файрби МиГ-21 921 Нгуен Данг Кинь

72. 26.10.68 Диенчау F-4 ? МиГ-21 921 ?

73. 07.12.69 ? Файрби МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

74. 07.12.69 7 Файрби МиГ-21 921 Нгуен Ван Кок

75. 18.01.70 Винь F-4 7 МиГ-21 921 ФанДинь Туан

76.28.01.70* Винь UH-53В Белл, Лисиир (+4) МиГ-21 921 Ва Нгок Динь

77. 20.11.71 ? В-52 (поврежден) МиГ-21 921 Ва Динь Ранг

78. 18.12.71* 7 F-4D Джонсон, Вагхэн МиГ-21 921 Ле Тханъ Дао

79. 18.12.71* 7 F-4D Стэнли, О'Брайен МиГ-21 921 Во Си Гиап

80. 27.04.72* Вабан F-4D Молинэр, Соудер МиГ-21 921 Хоанг Куок Данг

81. 10.05.72 Кип F-4 ? МиГ-21 921 Данг Нгок Нга

82. 10.05.72 Туенкуанг F-4 ? МиГ-21 921 7

83. 10.05.72 Хайдуонг F-4J Блэкбурн, Радлофф МиГ-21 927 Ле Тханъ Дао

84. 10.05.72 Хайдуонг F-4J Кэннигхэм, Дрисколл МиГ-21 927 Ва Дак Хоп

85. 11.05.72* Ханой F-4D Киттингер, Рейч МиГ-21 927 Нго Ван Фу

86. 11.05.72* Ханой F-105G Тэлли, Пэджит МиГ-21 927 Нго Дай Тха

87. 18.05.72 Кип F-4 ? МиГ-21 927 Нгуен Хонг Ньи

88. 20.05.72* Cyoupam F-4D Мэркли, Уильяме МиГ-21 921 До Ван Лань

89. 23.05.72 Намдинъ F-4D Бирнс, Бин МиГ-21 921 ?

90. 23.05.72** ? А-7В Барнет МиГ-21 927 Нгуен Дак Соат

91. 24.05.72** ? F-8J Билир ? ? ?

92. 01.06.72 Cyoupam F-4E Хоукс, Динги МиГ-21 921 Фам Фа Тхай

93. 10.06.72 ? ? ? МиГ-21 921 ?

94. 13.06.72* Винъфу F-4E Хансон, Фултон МиГ-21 921 Фам Фа Тхай

95. 13.06.72 Винъфу F-4 ? МиГ-21 921 До Ван Лань

96. 21.06.72* ? F-4E Роуз, Кэллэгхэн МиГ-21 921 До Ван Лань

97. 24.06.72* Тханъсон F-4E Грант, Бикман МиГ-21 927 Нгуен Дак Соат

98. 24.06.72 Тханъсон F-4 ? МиГ-21 927 Нго Дай Тха

99. 24.06.72* Тханъсон F-4E Маккарти, Джэксон МиГ-21 927 Нгуен Ван Нгья

100. 26.06.72 ? F-4 ? МиГ-21 921 ?

101. 27.06.72 Хоабинь F-4 ? МиГ-21 927 Нго Дай Тха

102. 27.06.72 ? F-4E Салливан, Фрэнкис МиГ-21 921 Нгуен Дак Нха

103. 27.06.72* Хоабинь F-4E Кирэк, Динги МиГ-21 927 Нгуен Дак Соат

104. 27.06.72* Нгьяло F-4E Айкман, Хэнтон МиГ-21 921 Фам Фа Тхай

105. 27.06.72* Нгьяло F-4E Миллер, Макдоу МиГ-21 921 Бай Тханъ Лием

106. 05.07.72* Хабак F-4E Спенсер, Сик МиГ-21 927 Нгуен Тиен Сам

107. 05,07.72* Хабак F-4E Илэндер, Логэн МиГ-21 927 Ха Винь Тханъ

108. 08.07.72* ? F-4E Росс, Имэй МиГ-21 921 Данг Нгок Нга

109. 10.07.72** ? F-4J Рэндэлл, Мастерсон МиГ-17 или МиГ-21 ? ?

110. 24.07.72* Ханой F-4E ? МиГ-21 927 Нгуен Тиен Сам

111. 24.07.72 Ханой F-4E ? МиГ-21 927 Ха Винь Тханъ

112. 24.07.72 Ханой F-4E ? МиГ-21 927 Ле Ткань Дао

113. 24.07.72 Ханой F-4E ? МиГ-21 927 Труонг Тон

114. 29.07.72* ? F-4E Кала, Матсуи МиГ-21 927 Нгуен Тиен Сам

115. 30.07.72* ? F-4D Брукс, Макадаме МиГ-21 927 Нгуен Дак Соат

117. 26.08.72* ? F-4J Кордова, Бордеро МиГ-21 927 Нгуен Дак Соат

118. 09.09.72 ? F-4E Далески, Марфи МиГ-21 921 До Ван Лань

119. 11.09.72* ? F-4E Ратилафф, Хирин МиГ-21 927 Ле Тханъ Дао

120. 12.09.72* Лангсон F-4E Макмюррей, Цубербухлер МиГ-21 927 Нгуен Тиен Сам

121. 05.10.72* ? F-4D Льюис, Элпирс МиГ-21 927 Нгуен Тиен Сам

122. 06.10.72* ? F-4E Андерсон, Латилла МиГ-21 927 Нгуен Ван Нгъя

123. 12.10.72* Ханой F-4E Янг, Брансон МиГ-21 927 Нгуен Дак Соат

124. 23.12.72. ? F-4 ? МиГ-21 921 ?

125. 23.12.72. ? F-4 ? МиГ-21 921 ?

126. 23.12.72. ? F-4 ? МиГ-21 921 ?

127. 23.12.72. ? F-4 ? МиГ-21 921 ?

128. 27.12.72 Хоабинъ B-52D ? МиГ-21 921 Фам Туан

129. 27.12.72* ? F-4E Джеффкоат, Траймблт МиГ-21 921 Тран Виет

130. 27.12.72* ? F-4E Андерсон, Уард МиГ-21 921 Тран Виет

131. 27.12.72 ? F-4E ? МиГ-21 921 Тран Виет

132. 28.12.72** ? RA-5C Эгнъю, Хэйфли МиГ-21 921 ?

133. 28.12.72 Сонла B-52D 7 МиГ-21 921 Ва Ксуан Тхиеу

В этом списке F-4 - 75 штук....Янки признают только половину (что соответствует данным о потерях 38 F-4 в воздушных боях)....Опровергайте... :) :)
 

Sws

Активный участник
Сообщения
152
Адрес
Екатеринбург
Инфа с википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери...B8.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8_.D0.A1.D0.A8.D0.90

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Это про потери США

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

И Сев. Въетнам чуть пониже

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Блин, длинный линк получился :(
 

lak

Активный участник
Сообщения
497
Акулыч, источник пжл., а то опровергать нечего, писанина одна. :)
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Все правильно, американцы признают 432 потерянных "Фантома" и указанных там 895...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

lak написал(а):
Акулыч, источник пжл., а то опровергать нечего, писанина одна. :)
Писанина - это у тебя в штанах....даты, типы самолетов, фамилии пилотов, номера полков - все указано...ДОКАЖИ, что это не так...Только тоже с цифрами и датами... :lol: :lol:
 

lak

Активный участник
Сообщения
497
Акулыч, ссылку по википедии почитайте, очень интересные цифры.
Потери авиации Северного Вьетнама
Микоян и Гуревич МиГ-21
— не менее 66—69 самолётов (без учёта небоевых потерь)

Потери авиации США

Макдоннел-Дуглас F-4 «Фантом II»
— ВВС: 658 самолётов в 1965—1973 годах
— ВМС: 138 самолётов в 1964—1973 годах
— КМП: 99 самолётов
— Всего: 895
Опровергайте. :) :) :) :) :)
 

lak

Активный участник
Сообщения
497
Вот еще. :) :)

Следует признать, что соперничество МиГ-21 и "Фантома" во вьетнамском небе завершилось поражением американской машины: истребителям F-4 за весь период боевых действий с 1966 по 1972 г. удалось сбить лишь 54 самолета МиГ-21, за этот же период "двадцатьпервые" уничтожили 103 "Фантома". При этом нужно учесть, что потеря одного американского самолета, как правило, приводила к гибели или пленению двух членов экипажа. Кроме того, "Фантом" обходился американским налогоплательщикам в сумму, в несколько раз превышающую стоимость одного МиГ-21 (если сравнивать в сопоставимых ценах).


Источник: http://www.hro.org/editions/karta/nr343 ... p?printv=1

Акулыч приведи источник своих данных
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
акулыч
Знаю что Ф-4 проиграл МиГ-21 в небе виетнама.
И инфа ни из wiki или какого нибудь саита,а из книги о виетнаме,перевод с англиского,називаэтся NAM,6 огромных томов.
Там потерий у Ф-4 болше чем у МиГ-ов.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Да, больше, весь вопрос в том, сколько этих потерь в воздушных боях. Если брать бои МиГ-21 и F-4 выходит примерно равные результаты. Ни один из этих самолетов не был приспособлен к маневренному бою, поэтому все решало кто первый увидел противника и сумел пустить ракету. Если МиГ-21 ловил "Фантом" в ЗПС, то "Фантому" было как правило хреновато...Если "Фантом" обнаруживал МиГ-21 радаром километрах на 10-15 - хана была Мигу...А учитывая количественное превосходство американской авиации МиГи выступили на редкость достойно...
 
Сверху