Методы "жесткого допроса" террористов в ЦРУ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
"На минувшей неделе в США были рассекречены документы министерства юстиции и ЦРУ, касающиеся методов "жесткого допроса" попавших в руки американцев террористов "Аль-Каиды". Из документов следует, что пытками эти методы могут называть только люди, совершенно незнакомые с американским законодательством.

"Я говорил и говорю это всем, кто хочет слушать. Наше управление занималось этим без всякого энтузиазма, а лишь по велению долга. И делало это, учитывая советы самых блестящих юристов, которые были в его распоряжении". Это слова бывшего директора ЦРУ Майкла Хейдена на одной из последних пресс-конференций в качестве главы внешней разведки США в январе этого года. Речь идет о программе "жестких допросов", которым подвергались захваченные американцами в Ираке и Афганистане боевики и террористы "Аль-Каиды".

Едва ли не с самого начала войны с террором, объявленной прежним президентом США, начали появляться сообщения о том, что оказавшиеся в руках следователей из ЦРУ люди, подозревавшиеся в связях с "Аль-Каидой", "Талибаном", и прочие лица, проходившие по категории "вражеские комбатанты", подвергались жестоким пыткам. И это при том, что законодательство США запрещает не только пытки, но даже сговор с целью применения пыток — и не только на территории США, но и за ее пределами.

Как выяснилось, правозащитники зря били тревогу. Это следует из документов, которые в соответствии с предвыборными обещаниями и под давлением широких кругов мировой общественности рассекретил новый президент Соединенных Штатов Барак Обама. Документы, представляющие собой переписку юристов ЦРУ и министерства юстиции США, свидетельствуют, что, как бы ни выглядело со стороны то, чем занимались в тюрьмах сотрудники разведки, допрашивавшие заключенных, под определение пыток, как его трактует американское законодательство, эти действия не подпадают.

Заговор с целью недопущения пыток
Еще в 2002 году, когда к американцам попали первые комбатанты, юридическая служба ЦРУ направила запрос в министерство юстиции США: экспертов министерства просили разъяснить американское законодательство о запрещении пыток. Из министерства пришло заключение. В нем подтверждалось то, о чем сотрудники ЦРУ и сами догадывались. Пытки в США запрещены. Запрещено и использование пыток сотрудниками компетентных американских органов за пределами страны. Но чтобы действия следователей во время допроса стали уголовно наказуемым деянием, необходимо соблюдение некоторых условий. Пытка в соответствии со статьей 2340 (1) свода законов США есть "деяние, совершенное лицом, действующим под прикрытием закона, специфически направленное на причинение серьезного физического или морального страдания (за исключением боли или страданий, причиненных случайно при исполнении законных обязанностей) другому лицу, находящемуся в заключении или под его физическим контролем". Статья 2340 (A) того же кодекса предусматривает для совершившего такое преступление наказание в виде лишения свободы на срок до 20 лет, а в случае смерти заключенного — лишение свободы на любой срок вплоть до пожизненного или смертную казнь. Таким образом, объясняли эксперты министерства юстиции, если боль и страдания причиняются не "специфически" или не являются "серьезными", то это под действие закона не подпадает. Давалось и пояснение термина "серьезный" — необычный по силе и труднопереносимый.

В свете этих разъяснений был составлен еще один документ — "О некоторых методиках, которые могут быть использованы при допросе важного заключенного из "Аль-Каиды"". Действие документа позже было распространено и на других заключенных.

Пытки, опробованные на своих
За основу при составлении разрешенных методик взяли довольно старую разработку. Еще во времена корейской войны в Пентагоне была запущена программа SERE (Survival, Evasion, Resistance and Escape — "Выживание, уклонение, сопротивление и побег"). В рамках этой программы американских солдат готовили к тому, что могло произойти с ними в плену у северокорейцев. Через программу SERE прошли десятки тысяч солдат корейской и вьетнамской войн. По некоторым данным, с течением времени программа менялась, однако в той или иной форме существовала с начала 1950-х годов и существует до сих пор.

Используя SERE, юристы ЦРУ и министерства юстиции выработали специальные правила проведения "жесткого допроса", соблюдая которые следователи могли гарантированно оставаться в рамках закона. Кроме того, программа была адаптирована так, чтобы не нарушать принятых в Соединенных Штатах правил содержания заключенных.

Было определено около двух десятков методик, одиночное или совместное использование которых позволило бы следователям извлечь необходимую информацию у заключенных. Некоторые из них назывались предельно откровенно: "содержание в скрюченном положении", "удар по лицу", "лишение сна", "удар в живот". Для обозначения других использовались невинно звучащие эвфемизмы: "удерживание внимания", "удерживание лица", "использование стены", "диетические манипуляции".

Методики предлагалось использовать по нарастающей: от самой безобидной к самой суровой. Обязательным условием "жесткого допроса" был осмотр заключенного врачом, который санкционировал его применение, а также при необходимости отклонял отдельные методики, которые по медицинским показаниям были совершенно недопустимы. Кроме того, предусматривались регулярные медосмотры заключенного во время всего пребывания в заключении. Разумеется, врач или специалист по оказанию первой медицинской помощи должен был находиться рядом с заключенным во время допроса, особенно, как говорилось в одном из документов, "в случае применения методик, предусматривающих непосредственный физический контакт с заключенным".

Пытки с человеческим лицом
Самой банальной пыткой, или методикой допроса, были так называемые диетические манипуляции. Методика предусматривала замену обычной пищи "коммерческими заменителями", которые при всей своей непривлекательности, безвкусности или даже отвратительном вкусе содержали бы необходимое количество калорий, чтобы эта диета была "питательной". Требования по калорийности — 900 ккал в день плюс дополнительные 10 ккал в день на 1 кг веса. Минимальный суточный уровень — 1500 ккал. В соответствии с правилами "в тех маловероятных случаях, когда заключенный терял бы более 10% веса в неделю", "диетические манипуляции" следовало немедленно прекратить.

Если после психологического освидетельствования выяснялось, что заключенный "необыкновенно скромен", предлагалась методика, без обиняков называемая "обнажение". Во время допроса заключенного раздевали догола, а одежда использовалась как "мгновенная награда" за сотрудничество. В период между допросами заключенного держали обнаженным, "если это допускали температура в помещении и состояние здоровья заключенного". Минимально допустимая температура воздуха в помещении для использования этого метода составляла 20 градусов по Цельсию. Запрещались любые "скрытые или откровенные сексуальные намеки", как, впрочем, и любая форма сексуального принуждения. Тем не менее заключенного-мужчину обнаженным могли видеть женщины.

Методика "использование стены" предполагала сильные толчки или удары заключенного о стену. Разрешено было до 30 ударов подряд. Особо оговаривалось, однако, что задача этой методики — не причинение боли или увечья, а "привнесение драматизма" в допрос. Более того, стена, о которую били заключенного, была не обычной, бетонной или кирпичной, а особой, фальшивой стеной, сделанной из гибкого материала. Заключенного ставили спиной к стене, а затем с силой толкали на нее, удерживая при этом голову ("для еще большего уменьшения риска причинения увечья или нанесения раны"). Стена была сконструирована так, что при ударе об нее раздавался громкий звук, похожий на звук сильного удара о самую обычную стену.

В случае с техникой под названием "удерживание лица" ("ладонями рук следователь удерживает голову неподвижно во время допроса") рекомендовалось — также во избежание случайного травмирования — "держать пальцы как можно дальше от глаз".

При "ударе в живот" допрашивающий должен обеспечить отсутствие "колец и других видов ювелирных украшений" на руке. "Методика используется для привлечения внимания к вопросам и чтобы развеять ожидания заключенного, что к нему не будет применена физическая сила". Такая формулировка кроме всего прочего освобождает допрашивающего от ответственности за использование пыток. Как мы помним, по американскому законодательству пытка — намеренное причинение боли. В данном же случае цель методики — "привлечение внимания" и "развеивание ожиданий". А если заключенному все-таки больно, то это несомненный случай боли, "случайно причиненной при исполнении законных обязанностей".

"Содержание в скрюченном положении" — еще одна методика, широко применявшаяся при допросах. Она предусматривала содержание заключенного в закрытом пространстве, размеры которого "ограничивали его движения". В описании метода говорилось, что пространство должно быть обычно темным, а время пребывания в нем зависит от его размеров. В любом случае размер должен был позволять заключенному находиться в сидячем положении. В таком контейнере заключенный мог проводить не более 18 часов в сутки и не более 8 часов подряд. В отдельных случаях в соответствии с указаниями психологов "содержание в скрюченном положении" усугублялось. К примеру, если заключенный боялся насекомых или змей, то ему могли сказать, что в контейнере находится ядовитая змея или ядовитое насекомое. При этом, разумеется, змея или насекомое должны были на самом деле быть безвредными или их вообще могло не быть.

"Обливание водой" (не путать с "фальшивым утоплением") предусматривало обливание заключенного водой из контейнера или шланга для "снижения сопротивляемости" и "убеждения в необходимости сотрудничества". От следователей требовалось следить, чтобы вода не попадала в нос, рот или глаза заключенного. Вводились и временные ограничения. Например, если температура воды была 5 градусов по Цельсию, общая длительность процедуры — обливание с последующим содержанием в мокром состоянии — не должна была превышать 20 минут, при температуре воды 10 градусов длительность увеличивалась до 40 минут, а 15 градусов — до часа. Отдельно указывалось, что эти условия, позаимствованные из программы SERE, гораздо гуманнее оригинальных: американских солдат по программе SERE держат в воде, температура которой гораздо ниже 4 градусов, под открытым небом, и при этом никто не следит, чтобы вода не попадала в нос или рот.

При использовании методики "лишение сна" (заключенный прикован в стоячем или сидячем положении, что не позволяет ему заснуть) после 180 часов заключенному должно быть позволено спать непрерывно минимум 8 часов. Кроме того, во время использования этой методики тюремщики обязаны кормить его из ложки и менять подгузники, поскольку сам заключенный не может самостоятельно есть и ухаживать за собой.

Наконец, самой известной и вызвавшей наибольшее возмущение формой "жесткого допроса" было "фальшивое утопление", при котором заключенный лежит на спине на наклонной доске головой вниз, на его лицо кладут ткань, на которую льют воду. В результате у заключенного возникает ощущение, что его топят. Учитывая то, что при использовании этой методики "вода действительно может попасть в рот или нос", эксперты рекомендовали легкий соляной раствор вместо пресной воды — во избежание возможной гипонатриемии. Кроме того, "сессия" не может продолжаться более двух часов, а общее время непосредственного выливания воды на заключенного не может превышать 12 минут в течение суток.

Пытки, которыми недовольны все
Публикация ранее секретных материалов возмутила абсолютно всех. Правозащитники были шокированы тем, что власти, опубликовав данные о "жестких допросах" и более или менее осудив их, тем не менее отвергли возможность предания суду тех, кто применял пытки. Представители минюста объяснили это тем, что, даже если мнение экспертов было ошибочным и указанные методы допроса можно назвать пытками, сотрудники ЦРУ в этом не виноваты. Они, говорят в администрации, четко следовали указаниям юристов и верили в то, что закон не нарушают. "В данном случае речь не о том, что они не знали, что нарушают закон. Юристы их убедили, что никакого нарушения тут вовсе нет",— заявил один из сотрудников министерства юстиции.

С неменьшим негодованием к публикации отнеслись и в разведке. По мнению сотрудников ЦРУ, рассекречивание документов на руку террористам: они теперь знают те границы, за которые американские спецслужбы не могут выйти. "Безобразно не то, что делали наши ребята, а то, что информация была опубликована. Мы имеем дело не с мальчиками из хора, а со взрослыми, сильными, закаленными преступниками. Теперь на допросе им останется только смотреть на часы и думать: "О`кей, мне осталось продержаться еще только 10 минут, и они от меня отстанут"",— говорит один из бывших сотрудников ЦРУ.

Возмущены и эксперты по "жестким допросам". По их мнению, те, кто придумал все эти методики, выставили Америку на посмешище, при этом ничего особенно не добившись. "Эксперты, работавшие еще с программой SERE, неоднократно говорили о неэффективности таких методик. Это подтвердил и нынешний опыт. Рассказывали о каком-то парне, к которому применяли "фальшивое утопление" больше 100 раз. Оставим этические вопросы в стороне, но если человека 100 раз подвергли некоторой методике, значит, она не слишком действенна. Вы можете себе представить врача, который, убедившись, что метод лечения не действует, с маниакальным упорством продолжает его назначать? — возмущается один из экспертов.— Если бы в газете написали про такого врача, все назвали бы его просто негодным специалистом. Не вижу причин в данном случае относиться к этому иначе".

АЛЕКСАНДР ИЗЮМОВ "

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1158642
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Дэйвокеру рекомендую почитать эту тему. Пусть узнает о своей "имерии зла" и демократии побольше.
 

прапор-59

Активный участник
Сообщения
638
Наш форсированный допрос не уступает, а в иногда и превосходить по жестокости! ;)
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Раздел относится к стратегическим силам, хотя и называется "общественно-политический". Данная тема здесь ни к месту, так что прошу прощения, она уходит в Общественно-политический форум. Прошу не обижаться, но так будет и впредь.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
прапор-59 написал(а):
аш форсированный допрос не уступает, а в иногда и превосходить по жестокости!
Спасибо за честность

Lanteh написал(а):
ам можно мы "плохие", а "империи добра" нет они хорошие.
А на попятую то как побежал,не моргнув глазом.Двуличник и есть двуличник.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Daywalker написал(а):
Lanteh писал(а):
ам можно мы "плохие", а "империи добра" нет они хорошие.

А на попятую то как побежал,не моргнув глазом.Двуличник и есть двуличник.
Всё что я хотел сказать: прежде чем нас обвинять в жестокости,непропорциональном применении силы, посмотрите на себя, чем Вы (США) лучше нас (РФ)? почему навязываете нам свой образ жизни? хотите понастроить тюрем по всему миру и пытать там людей как Гитлер делал?
Слово плохие в ковычках если Вы не заметили. :OK-)
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Lanteh написал(а):
пытать там людей
Вы читали какие там пытки были? Цирк, а не пытки,да еще с разрешения и под наблюдением врача. Да в любом вашем отделении милиции вам так по почкам надают,что и пыток не надо.Мне интересны методы ФСБ,они наверное с террористами по душам разговаривают,горячии коФе предлогают?

Lanteh написал(а):
почему навязываете нам свой образ жизни?
Вам ни кто ни чего не навязывает,или опять как всегда ищите виноватого в своих неудачах?
 

Barhudarof

Активный участник
Сообщения
801
Адрес
Иваново
Daywalker написал(а):
Lanteh написал(а):
пытать там людей
Вы читали какие там пытки были? Цирк, а не пытки,да еще с разрешения и под наблюдением врача. Да в любом вашем отделении милиции вам так по почкам надают,что и пыток не надо.Мне интересны методы ФСБ,они наверное с террористами по душам разговаривают,горячии коФе предлогают?

Lanteh написал(а):
почему навязываете нам свой образ жизни?
Вам ни кто ни чего не навязывает,или опять как всегда ищите виноватого в своих неудачах?
А судить их не хотите ?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
45.293
Адрес
г. Пермь
прапор-59 написал(а):
Наш форсированный допрос не уступает, а в иногда и превосходить по жестокости! ;)

Наш форсированный допрос ЕМНИП производится в поле, когда разведгруппе нужно быстро получить информацию. И после таких допросов "клиента" обычно прикапывают где-нибудь в укромном месте. Больше чем уверен, что такая практика преняется в разведподразделениях всех армий мира.

Daywalker написал(а):
Вы читали какие там пытки были? Цирк, а не пытки,да еще с разрешения и под наблюдением врача. Да в любом вашем отделении милиции вам так по почкам надают,что и пыток не надо.Мне интересны методы ФСБ,они наверное с террористами по душам разговаривают,горячии коФе предлогают?

У нас несколько проще. :-D Самый простой вариант:
"--Либо ты, собака паршивая, будешь сотрудничать со следствием, либо мы посадим тебя в общую камеру, где сидит 30 извращенцев, которые из тебя быстро девочку сделают!"

Удивляюсь, почему эту методику не использовали американцы. Человека не обязательно бить или заставлять круглые сутки стоять по стойке смирно. Помести террориста к заключенным, которых он ненавидит и которые его ненавидят -- сам на допросы просится будет.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
45.293
Адрес
г. Пермь
Barhudarof написал(а):
А судить их не хотите ?

Бывает так, что судить их, по большому счёту, не за что. Ну участвовал в группировке. Ну учился на курсах повышения квалификации шахидов. И что? В диверсиях и терактах не участвовал. Но знает много. Вот и приходится...

Вот кстати! Народ! А как бы вы отнеслись к такой практике в отношении чеченских боевиков? Наша военная база, где-нибудь в Восточном Дуристане, там отдельный корпус, где сотрудники ФСБ добывают из захваченных боевиков нужную информацию...?
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
anderman написал(а):
Наша военная база, где-нибудь в Восточном Дуристане, там отдельный корпус, где сотрудники ФСБ добывают из захваченных боевиков нужную информацию...?

Мне кажется , они прекрасно обходятся без отдельных корпусов на военных базах в Восточном Дуристане :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
45.293
Адрес
г. Пермь
Daywalker написал(а):
Так гуманные,б*я.

А это самый что ни на есть хуманизьм! :-D Человеку гуманно предлагается выбор: или ты нам немного поможешь и мы постараемся найти для тебя отдельную камеру, или ты молчишь и мы, по причине переполненности тюрьмы, сажаем тебя в общую камеру. Там правда сидят подонки и уголовники, но других мест у нас просто нет.

А бить человека, холодной резиной, по мягкому месту... Это неправильно! :-D
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
anderman написал(а):
Человеку гуманно предлагается выбор: или ты нам немного поможешь и мы постараемся найти для тебя отдельную камеру, или ты молчишь и мы, по причине переполненности тюрьмы, сажаем тебя в общую камеру. Там правда сидят подонки и уголовники, но других мест у нас просто нет.

Давно отработанный метод "пресс-хаты"
 

flyfisherman

Участник
Сообщения
21
Адрес
UTA , USA
Проблема с жестоким отношением к террористам в Штатах не то что их там пытают а то что некоторые телеканалы (например Фокс13)всё время твердят что тем чем ЦРУ занималось с Аль-Кайдовцами нельзя называть пытками.И тем не менее по моему это были пытки пусть и не особо изощрённые но всё же пытки.Поэтому утверждать что в США пытки запрещены а самим всё же пытать втихаря это-лицемерие.Сказали бы просто.Да ,пытаем , и дело с концом.Да к тому же разве нет современных препаратов под которыми допрашиваемый выложит всё что знает и более того? :-D
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
А вообще , что тут обсуждать ? Ответ , данный представителем ЦРУ назойливым журналистам ? У него работа такая : знать кому , каким образом и в каких количествах предоставить какую информацию .
Методики , которые он описывает , расчитаны на наркомана , пойманного при попытке купить дозу , и не нужны для них никакие тайные тюрьмы . А кто ж вам расскажет про реальные пытки ?
Про присутствие врача - так вообще смех . Врач (как и психолог) ОБЯЗАН присутствовать при таких допросах , т.к. во-первых , в силу профессии хорошо знает анатомию человека (с соответствующими случаю тонкостями) , ну , и во-вторых , чтобы подозреваемый не отдал богу душу (в том числе и по собственной инициативе) раньше , чем расскажет всё , что представителей спецслужб интересует
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
45.293
Адрес
г. Пермь
SHITZ написал(а):
А вообще , что тут обсуждать ? Ответ , данный представителем ЦРУ назойливым журналистам ? У него работа такая : знать кому , каким образом и в каких количествах предоставить какую информацию .
Методики , которые он описывает , расчитаны на наркомана , пойманного при попытке купить дозу , и не нужны для них никакие тайные тюрьмы . А кто ж вам расскажет про реальные пытки ?
Про присутствие врача - так вообще смех . Врач (как и психолог) ОБЯЗАН присутствовать при таких допросах , т.к. во-первых , в силу профессии хорошо знает анатомию человека (с соответствующими случаю тонкостями) , ну , и во-вторых , чтобы подозреваемый не отдал богу душу (в том числе и по собственной инициативе) раньше , чем расскажет всё , что представителей спецслужб интересует

В-общем то согласен. Если за человека взялись активно, то долго сопротивляться третьей степени устрашения он не сможет. Вспомнит не только всё, чему был свидетелем, но и то, о чём только догадывался или догадывались его знакомые.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
а меня прикололо вот это:
Daywalker написал(а):
Цирк, а не пытки,да еще с разрешения и под наблюдением врача.
я даже не подозревал, что Daywalker такой наивный :grin:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху