Экономика США и печатный денежный станок

hronos87

Активный участник
Сообщения
337
Адрес
Москва
Phaeton
Вы это не знали? :Shok: Читайте статьи авантюриста
P.S. Фильм содержит пару небольших ляпов
 

Cardinal

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
South America
:-D Пытались, и не раз...писать книги, статьи, снимали документалку. Тут резюме одно: люди, которые, не понимают о чем речь, им все равно. А остальные делятся на тех, кому выгодно и на тех, кто пытается что-то изменить. Имхо, первых больше.
А вообще...сейчас набегут сторонники американского образа жизни и будут обвинять вас "во всех смертных" (не исключено что обзовут земляным червяком :-D ).
В фильме четко указали, что ЦЕНЫ в США (по сравнению со всем остальным миром) если и выросли, то немного.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
А не устарел ли фильм? Уже многие места на Евро перешли. А то что доллар раздут - это не ново. Кризис зрел и созрел - пускай теперь всё утресается. Только вот Обама лезет со своими социалистическими инициативами - боюсь что всё испортит.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
shmak написал(а):
Только вот Обама лезет со своими социалистическими инициативами - боюсь что всё испортит.
Это не поможет США выплатить государственный долг, а наоборот подхлестнёт его рост, так как на заработанные на инфраструктурных проектах деньги американцы будут тратить на заграничную продукцию.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
valser написал(а):
Это не поможет США выплатить государственный долг
А какие с этим проблемы? Вроде еще не было дефолтов.
valser написал(а):
так как на заработанные на инфраструктурных проектах деньги американцы будут тратить на заграничную продукцию.
А вот здесь поподробнее.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Ламер написал(а):
А какие с этим проблемы? Вроде еще не было дефолтов.
Это бомба с часовым механизмом Когда-нибудь сработает. Если Китай захочет сейчас обналичить в виде товаров свои накопленные доллары, то неизбежно последует дефолт в США.
Про инфраструктуру. Строительство дорог, больниц и прочая программа Обамы сделана для того, чтобы дать работу уволенным американцам сейчас, плоды от проделанной работы будут только через годы. На месте Обамы нужно замещать импорт продукции и сырья из других стран внутренним производством и урезать амбиции своего народа.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
valser написал(а):
Это бомба с часовым механизмом Когда-нибудь сработает
Однако... эта бомба уже больше 100 лет не взрывается..
valser написал(а):
Если Китай захочет сейчас обналичить в виде товаров свои накопленные доллары
Такое невозможно. Американские ГКО торгуются за доллары. И выплаты по этим облигациям проводятся в долларах в специально отвед. время.
valser написал(а):
На месте Обамы нужно замещать импорт продукции и сырья из других стран внутренним производством
Зачем? Вы когда-нибудь слышали такое слово "аутсортинг"? Так вот Китай это сборочная площадка амер. корпорации.
valser написал(а):
урезать амбиции своего народа.
Про какие амбиции речь?
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.179
Адрес
Москва
valser написал(а):
Если Китай захочет сейчас обналичить в виде товаров свои накопленные доллары, то неизбежно последует дефолт в США.

Думаю, что тогда весь мир (включая амеров) радостно взвизгнет. Вы представляете, какой глобальный рост производства (которое переживает серьезную рецессию) это вызовет?
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
viktorko написал(а):
Думаю, что тогда весь мир (включая амеров) радостно взвизгнет. Вы представляете, какой глобальный рост производства (которое переживает серьезную рецессию) это вызовет?
Это вызовет лишь обесценивание доллара, потому что мгновенно выдать на рынок огромное количество товара невозможно. Вместе с гиперинфляцией доллар потеряет статус мировой резервной валюты и соответственно американцам придётся жить по-средствам, хотя в этом есть плюс - весь гос.долг США спишется.
Ламер написал(а):
Такое невозможно. Американские ГКО торгуются за доллары.
Это технические моменты. Если Китай захочет он выкинет на рынок доллары, возможно через третьи страны.
Ламер написал(а):
Так вот Китай это сборочная площадка амер. корпорации.
Их национальный резерв по типу Стаб.фонда крупнейший в мире. Этими деньгами вполне можно оперировать, к тому же неизбежно начнётся паника во всём мире и все начнут сбрасывать доллары, а это 90% всех долларов.
Ламер написал(а):
Про какие амбиции речь?
Неверно выразился - затянуть пояса.
Ламер написал(а):
Однако... эта бомба уже больше 100 лет не взрывается..
Это происходит потому что доллар постоянно захватывал рынки сбыта.
2 Мировая - доллар становиться международной валютой, начинается с помощи западным странам в восстановлении экономики.
Примерно с 70-х, с отмены золотого стандарта доллар оформился в нынешнем виде.
90-е вовлечение стран бывшего СССР и Китай.
США сплавляли свои деньги и за счёт этого жили непосредствам, закупая сырьё, а в дальнейшем и товары, за цену производства на печатном станке долларов. Сейчас всё заканчивается. Китаю больше доллары не надо, у Евросоюза свои деньги и превосходная экономика. Если США не перестанет печатать доллары, то их неизбежно предявят к оплате.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
valser написал(а):
Это технические моменты. Если Китай захочет он выкинет на рынок доллары, возможно через третьи страны.
valser написал(а):
Это вызовет лишь обесценивание доллара, потому что мгновенно выдать на рынок огромное количество товара невозможно.
Вы не понимаете о чем говорите. Цифры поизучайте сначала.
У Китая 1 триллион долларов. ВВП США 14 триллионов.
И чо? Где тут гиперинфляция?
Ламер, viktorko правы абсолютно. Любое требование Китая по возврату долгов материальными ценностями удовлетворяется за полгода-год и приносит американской экономике только пользу. :)
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Слон
А теперь представте панику на рынках мира когда люди узнают, что Китай срочно избавляется от триллиона долларов. Это цепная реакция. К тому же в ВВП входит стоимость услуг, а также чисто внутригосударственные товары, вроде оборонки. Если США могли бы выплатить 10 трлн. долг, они бы его выплатили.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
valser написал(а):
Если США могли бы выплатить 10 трлн. долг, они бы его выплатили.
Циферка откуда? У Китая 1 трлн. всего.
А не выплачивают они его потому, что никто еще об этом не просит. Попросят - выплатят.
valser написал(а):
А теперь представте панику на рынках мира когда люди узнают
Вы уверены? Кто паниковать будет? Бабушки в России? :-D
Изучите структуру американского долга.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Структура экономики США
Структура экономики США отличается ярко выраженной постиндустриальностью. Большая часть американского ВВП (79,4 % — 2004 г.) создается в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений.

20% остаётся на промышленность. Убираем отсюда товары, которые не нужны Китаю. (Оборонка, для США точнее нападалка, :grin: , производство продуктов питания, предметов роскоши, неконкурентноспособные товары, вроде 4 литровых пикапов, ресурсы и получаем 5% ВВП, что соответствует 0,7 трлн. долларов. Два года населению США работать, не получая зарплаты и долг будет выплачен. Это если не считать эффекта паники.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Слон написал(а):
Попросят - выплатят.
Прецедент уже был. Попросила Франция обналичить доллары на золото и что вы думаете, США отказались от золотого стандарта и соответственно Франции. И это верному союзнику в годы Холодной войны. Им проще дефолт устроить.
Слон написал(а):
Вы уверены? Кто паниковать будет? Бабушки в России?
Сейчас есть ещё одна мировая резервная валюта, очень просто перейти на Евро в кратчайшие сроки.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Слон написал(а):
Циферка откуда?
Недавно табло меняли в Нью Йорке, потому что цифры кончились, не рассчитали в 89 году что такой долг будет.

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:

Резерв Китая 2 млрд. у Китая.
Торговый баланс СШАНакопленный дефицит торгового баланса за 23 года (с 1985 по 2007 гг) составил 8 трлн долл. Можно сказать что каждый американец к сегодняшнему дню «купил» в кредит товаров на 30 тыс. долл. и рано или поздно должен будет вернуть деньги.

 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
valser написал(а):
Прецедент уже был. Попросила Франция обналичить доллары на золото и что вы думаете, США отказались от золотого стандарта и соответственно Франции. И это верному союзнику в годы Холодной войны. Им проще дефолт устроить.
Ух ты. А я думал, что Франция свое получила...
valser прям мне глаза открыл... :-D
valser написал(а):
Сейчас есть ещё одна мировая резервная валюта, очень просто перейти на Евро в кратчайшие сроки.
Если просто, почему не переходят? Можид не хотят?
valser написал(а):
Недавно табло меняли в Нью Йорке, потому что цифры кончились, не рассчитали в 89 году что такой долг будет.
Я вас просил сначала:
Слон написал(а):
Изучите структуру американского долга.
Большая часть американского долга - это долг самим себе.
Читайте не только авантюриста.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Интересно что по сравнению с GDP США должны меньше в процентном отношении, чем в 1940-х. Другое дело что сейчас катастрофический дефицит бюджета в отличие от 40-х... в частности из-за Китая... и потому Китай не будет обналичивать доллар - это как рубить сук на котором сидишь :-D Китай может обвалить доллар, но за счёт своей экономики... Японии и Британии тоже прилично достанется. Россия (как государство) мало чем рискует и потому можно спать спокойно. И похоже что иностранные государства держат "всего" 27% федерального долга, то есть они и не так сильно пострадают. А вот люди с их пенсионными фондами и вложениями капитала окажутся в пролёте. Пенсионная система гос обеспечения сама по себе трещит по швам, так что скорее всего мне пенсии уже не достанется в любом случае - это я должен паниковать.
http://zfacts.com/p/318.html
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt
National-Debt-GDP.gif


Estimated_ownership_of_US_Treasury_securities_by_category_0608.jpg
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Слон написал(а):
Если просто, почему не переходят? Можид не хотят?
Пока доллар сильнее и распространённее Евро.
Слон написал(а):
Большая часть американского долга - это долг самим себе.
Нет, в таком случае у США должна была бы быть инфляция, а этого нет. Лишние доллары сплавляют зарубеж.
shmak написал(а):
потому Китай не будет обналичивать доллар - это как рубить сук на котором сидишь Китай может обвалить доллар, но за счёт своей экономики
Пока США будут тихо сидеть, Китай конечно ничего предпринимать не будет. Сейчас США больше зависят от Китая, чем Китай от США. У Китая большой внутренний рынок и валюта не конвертируется, фактически доллар им не нужен.
 
Сверху