Цусима

[Kotus]

У меня есть подозрение, что радиосвязь по тем временам можно было использовать только до попаданий.

16 минут. Через 16 минут "Суворов" лишился связи. Много это или мало, учитывая затянувшееся перестроение?

 

[дончанин]

Но у них-то получилось полноценно освоить и применять новую технику и тактику, в отличие от нашего болота.

И у нас получилось и освоить и применить, в чем то даже и получше, взрывов стволов не было, детонаций погребов не было, а радиоразведка и ПЛ были

Примитивное оправдание, Вам не кажется?

Это к адмиралу Крэдоку или фон Шпее, им не казалось.

С околонулевой результативностью? Странная у Вас манера аргументы приводить, однако.

Вполне результативность, в бою крейсеров попадал, три атаки эсминцев отбил. Если Вас будут месить пять человек результативность будет тоже не очень.

Почему командир ЭБР сделал то, чего не смог сделать командующий эскадрой? А З.П.Р. даже в упор, 14 числа не снял запрет на связь и противодействие

Может потому как на Суворове перехватывали а Семенов переводил? Удобно. а передавать на той же волне мог не каждый аппарат, да и глушение тоже признак

4 и 8 слабых. "Идзумо" не даст соврать.

Тогда у нас 4 и один слабый. С какой поры современные броненосцы второго класса слабыми стали, особенно на фоне Нахимова или ББО?

Вы про нагрев эксцентриков? Так говорит Семенов, а он известный оправдатель. Костенко в пример приводить не надо, как и Силыча - тот обратная сторона медали.

Так в рапортах писал механик Бородино. На 14 узлах разогрев. Ему там возле машин виднее было

Поясните, качество нечитабельное.

Скачать и открыть через фотографии. Новый край, статья о гибели Макарова

Иногда в оправдание непротиводействия японской радиосвязи говорится, что, мол "Кроме того, станция "Урала" не имела приспособлений для настройки на желаемую длину волны, за исключением трех фиксированных." Это которая мощная. Но остальные то корабли, получается, могли?

Могли...на дальность действия радио 30-40 миль. Ретрансляторов на ВСПКР и на берегу у нас не было

Это понятно, но не надо забывать "бить по головному". На 2 отряд обращали мало внимания. А наши били, и точно били, пока "СУО" не была выбита. Шимозой

Бить по головному было приказано 1 отряду. Флагман второго должен был сам определить, флагман третьего действовать самостоятельно

 

[дончанин]

Приказ №231 (от 27.04.1905г.)


В случае встречи неприятеля при следовании эскадры, днем, в походном порядке предписываю руководствоваться приказом моим от 22-го января с.г. за №66 со следующими дополнением: III-й броненосный отряд, маневрируя по сигналам своего флагмана, во всех случаях спешит присоединиться к главным силам, увеличивая для этого ход, насколько возможно при имеемом числе котлов, и разводя пары в остальных.
Если же неприятель в больших силах покажется сзади, то ему надлежит сдерживать его натиск и прикрывать транспорты до прибытия главных сил.
Порядок маневрирования отряда вправо, влево, вперед или назад от походного строя в зависимости от места появления неприятеля, имеет быть теперь же разработан и объявлен командующим III-м броненосным отрядом.
В виду изменений, происшедших в составе и порядке следования крейсерского отряда, и переноса флага с «Алмаза» на «Олег», предлагаю так же командующему крейсерами внести соответственные изменения в приказ за №3, касающийся маневрирования крейсеров при самостоятельном действии отряда. При этом надлежит обратить внимание на то, что теперь в замке эскадры следует III-й броненосный отряд, которому должна быть предоставлена полная свобода маневрирования.

и еще:

… в будущее время предписываю производить пристрелку головным в каждом отряде одновременно, если неприятель в обстреле, или последовательно, по мере того, как неприятель попадет в обстрел. При пристрелке следует, не добросив первый снаряд, непременно перебросить второй и, если первый лег вправо, то непременно положить второй влево……Взяв же цель хотя бы и в широкую вилку, следует третьим выстрелом распоряжаться подумавши.
…на будущее время строжайше воспрещаю как на ученьи, так и в бою бросать 12” бомбы, не имея корректурных данных за 15 минут до выстрела

 

[дончанин]

Ну и:



неосвоили технику да, совсем дремучие были...Хреново когда тактику с воинской подготовкой путают, а по поражению людей посланных убиться об стену судят о флоте и народе

 

[дончанин]

16 минут. Через 16 минут "Суворов" лишился связи. Много это или мало, учитывая затянувшееся перестроение?

Суворов лишился связи с появлением противника. Радиорубка небронирована, и телеграфиста и аппарат убрали под броню

 

[дончанин]

Ну и для любителей, автограф:

 

[Kotus]

неосвоили технику да, совсем дремучие были...

К комендорам вопросов в завязке боя нет.

были...Хреново когда тактику с воинской подготовкой путают

Хреново, когда страницу назад отлистнуть не могут

полноценно освоить и применять новую технику и тактику,

Суворов лишился связи с появлением противника.

Через 16 минут после открытия огня. А то Вы так можете договориться до того, что "Суворов" связи лишился едва завидев утром "Идзуми"

Радиорубка небронирована, и телеграфиста и аппарат убрали под броню

И связали?) Возможность связи пропала только тогда, когда на флагмане сбили антенны.

и народе

Я что-то говорил за народ, или вам слышится то, что собеседник не говорил?

детонаций погребов не было

"Бородино" под вопросом.

ПЛ были

Какой тоннаж потопили?)

Это к адмиралу Крэдоку или фон Шпее, им не казалось.

Да нет, не к ним. Что Коронель, Фолкленды - косяки командующих выше рангом. Да и морские пятнашки в афедроне мира вспомогательных эскадр это совсем иные расклады, нежели генеральный бой главных сил в относительной близости от баз, при этом расстрел броненосных Шарни и Гнези линейниками в качестве примера вообще не корректен.

на Суворове

стоял единственный на всю эскадру Телефункен? И какой толк слушать противника с пятого на десятое, но при этом своими силами управлять семафором?

да и глушение тоже признак

14 числа, когда эскадра обнаружена еще перед рассветом?

современные броненосцы второго класса

Это вы сейчас серьёзно о "Наварине", "Сисое" и "Николае"? Современные на 1905 год?

На 14 узлах разогрев.

Ну, уже не 13)

Скачать и открыть через фотографии.

Ой спасибо, сам бы не догадался!) Только вот незадача - всё одно букв не разобрать.

 

[студент]

Нам бы эту сладкую парочку вместо Новика или Варяга:

Бронепалубные крейсера. Рейдеры Нового флота. «Цинциннати» C-7. | Морская коллекция | Яндекс Дзен (yandex.ru)

 

[СССР СА]

вместо Новика или Варяга:

чем Новик то плох , понятно что Богатырь получше Варяга , еще был Аскольд все они строились в поиске оптимального проекта в классе бронепалубных и в РЯВ нужна была мощная арта или скорость , а у сладкой парочки как то не заметил.

 

[студент]

чем Новик то плох

в РЯВ нужна была мощная арта или скорость , а у сладкой парочки как то не заметил.

6 120-к против 10+152 погонное? Да они на пару гоняли бы японские миноносцы и ЭМ вкупе с брандерами мокрой тряпкой. И догонять не надо - те сами приходили.

 

[студент]

ПИСЬМА С «БОГАТЫРЯ» | Издательство "Гангут" | Яндекс Дзен (yandex.ru)

От Стеммана жене.

Нашел забавный момент: вроде в доску свой русский человек, даже когда начальство зае...ло в доску - ударяется в чисто русские интеллигентские рефлексии ("Но стоит остаться на минуту с самим собой, и становится невыносимо тяжело на душе. Господи, в какое смрадное болото я погрузился, оно затуманило своим ядовитым испарением мою голову, и я не замечал почти, как оно затягивало всё глубже и глубже. Хотелось бы забыть, что когда-либо служил во флоте. Хотелось бы бежать от всего, как героям Горького. Теперь я понимаю это стремление всех униженных и оскорблённых."),

ан корни всплывают: "Пришли Angostura bitter для водки."

 

[СССР СА]

6 120-к против 10+152 погонное? Да они на пару гоняли бы японские миноносцы и ЭМ вкупе с брандерами мокрой тряпкой. И догонять не надо - те сами приходили.

трудно возразить на -гоняли бы японские миноносцы и ЭМ вкупе с брандерами мокрой тряпкой .но как только появится нормальные бронепалубные крейсера им бы пришлось отступать
однако они создавались для других целей и погонные орудия не прижились.

 

[студент]

однако они создавались для других целей и погонные орудия не прижились.

Только потому, что оборона ПА, как и вся РЯВ, оказалась слишком парадоксальной для всего мира. У нас бы эти орудия были бы весьма эффективны против брандеров.

 

[алексей с сахалина]

Kotus,
Юра , смотри , ипонцы со мной солидарны -
https://inosmi.ru/social/20200529/247513814.html

 

[СССР СА]

смотри , ипонцы со мной солидарны

смотрим что там есть
во 1 В тогдашних весьма несовершенных условиях военно-морской разведки, не пойдя Цусимским проливом 2-я Тихоокеанская эскадра вполне могла, оставаясь не- обнаруженной, дойти до проливов Сангарского или Лаперуза
во 2 «Фантастический план»: атака 2-й Тихоокеанской эскадры на Токио и Осаку
во всех возможных вариантов не совсем понятно , как решить проблему снабжения углем

 

[Org]

Ничего нового для интересующихся темой, но послушать интересно.