А что ты сделал для страны?

[Smog]

Знаете посмотрел я оба ролика в начале темы. И вот такое вот у меня сложилось мнение. Я скажем так очень юный 19 лет всего. Вроде бы первый ролик адресован как раз таки мне, ну или таким как я. Да и вопрос что я сделал для страны кажется все таки в мой адрес. Только вот скажем так возникает ответный вопрос. А есть ли смысл что то делать для этого гос-ва. Я вот смотрю на своего отца. Военный. карабах, первая чеченская, косово. Вроде бы все для страны. А сейчас он никому не нужен выкинут тупо из жизни. Дед тоже военный вьетнам, арабо израильский конфликт. карибский кажеться. Ну и собственно в конце годы жизни он был вынужден раз в три месяца ходить в больницу чтобы подтверждать инвалидность. По раку. Хых. Извините я не пытаюсь показать что все кругом плохо, и все такое, просто когда в далеком 96 было нечего жрать а по телеку показывали какой то там фуршет у призидента как то счас желание пропадает служить стране. Но самое во всем этом анекдатичное что матери в свое время даже не платили детских. Сейчас я сам поступил в институт (платный так как в бесплатный я должен был атвалить не кислого размера взятку) сам плачу за себя. Я не хочу сказать что так у всех. Может мне просто не повезло. Но извините. КАКОГО хрена я должен чего то этому государству??? поясните мне? Я не закостенел в своем мнении, и с удовольствием бы поверил. Но пока не получается. извините еще раз. просто накипело.

P.S. уважаемые админы если посчитаете данное сообщение излишне эмоциональным или офтопным. не обижвйтесь можете смело удалять.

Пожалуйста, не используйте в сообщениях мат. слова. На первый раз прощаю. В следующий раз за такое сообщение будет бан сроком на неделю. Admin

 

[SHITZ]

А есть ли смысл что то делать для этого гос-ва.

Вопрос стоит не "что ты сделал для государства" , а "что ты сделал для страны" . СТРАНА и ГОСУДАРСТВО - вещи совершенно разные .
Мы живём в прекрасной стране , но в отвратительном государстве (с)

 

[ГЕРКОН32]

Smog

Родина - это люди ее составляющии. Делайте для них, никогда не ошибетесь. А делая, не ждите ничего взамен.
Государство и Родина - разные вещи. Первое проживет и без вашего участия, второе нет.

 

[Alex77]

Я примал участие, при проектирование, всяких объектов, стоят и не падают и это главное.
Должок родине отдал, родина с 2000 37 шт. должна, 17 сразу отдала, а остальные через суд, меня это очень сильно взбезило, родина она же уродина, но она моя.
В Волгограде 2 объекта, Ульновске, И братьям беларусам до фига, в Бресте больше всего понравилось. в Алжире не очень понравилось. жарко.

 

[Smog]

SHITZ, ГЕРКОН32. Вот вы собственно и обозначили самый трудный для меня вопрос. Что такое родина? За свою вобщемто не долгую (пока еще) жизнь я сменил огромное кол-во городов от Владивостока до Львова. У меня напроч отсутсвует ощущение не то что родного города, но даже родного места.

Мы живём в прекрасной стране , но в отвратительном государстве (с)

цитаты это конечно хорошо, но что такого особенно прекрасного в этой стране? Природа? но она от людей не зависит. История? ну чтож харошо но как то не очень радует. Вот вы мне скажите что???

Хотя говоря по хорошему тут дело не во мне, а дело в том что людей с похожими на мои взгляды достаточно много. Дай то бох чтобы их становилось меньше, но пока все идет с точностью наоборот.

Делайте для них, никогда не ошибетесь.

Вот вы говорите делайте для людей. А возникает вопрос а этим людям собствено говоря НАДО чтобы для них что то делали???
У меня сложилось впечатление что им всеравно.

 

[Banned]

Мы живём в прекрасной стране , но в отвратительном государстве (с)

цитаты это конечно хорошо, но что такого особенно прекрасного в этой стране? Природа? но она от людей не зависит. История? ну чтож харошо но как то не очень радует. Вот вы мне скажите что???

Дымок, я просто с нетерпением ожидал такого вопроса.

Вы - у себя дома.
Уедете вы в Штаты, или в Израиль , или в Германию, или в Грузию - не суть - вы станете "Понаехалом".
Т.е. на любой другой территории вы автоматически "второй сорт", и вам на бытовом уровне никогда не перестанут напоминать об этом.

 

[SHITZ]

Уедете вы в Штаты, или в Израиль , или в Германию, или в Грузию - не суть - вы станете "Понаехалом".

Не факт , конечно ...

Smog
Если есть возможность - съездите за границу , хотя бы ненадолго . Разницу почувствуете

 

[Barbudos]

Уедете вы в Штаты, или в Израиль , или в Германию, или в Грузию - не суть - вы станете "Понаехалом".
Т.е. на любой другой территории вы автоматически "второй сорт", и вам на бытовом уровне никогда не перестанут напоминать об этом.

Моя дочка, музыкант, пока работала здесь - в Муз. школе (оклад 7000 на ставку), потом в оркестре (12000) -все параллельно учебе, чувствовала себя ЗДЕСЬ человеком второго сорта-без малейшей надежды жить от родителей отдельно, иметь минимум жизненных благ. Сейчас она в Германии отучилась, работает в оркестре, в среднем 4000 евро в месяц.
А снимать квартиру в Берлине (двушку) -дешевле, чем у нас-450 евро в месяц.
И она там не "понаехало" а всеми уважаемый человек. В свои 22 года.
В отличие от нашего государства, в котором девушка в 22 года (если не работает в папином банке), может получать 4000 евро в месяц только на должности элитной проститутки...
Сейчас вот моя дочь приглашение из Зальцбурга получила. Для сольной карьеры. Оркестр-для нее мелковато. ТАМ за таланты дерутся. А отсюда их вышвыривают беспросветностью и безысходностью.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

P.S. Сейчас вторая туда собирается....Уже училась и у нас и в Англии, и в Испании успела, хочет продолжать учебу в Германии. Я очень этому рад. Правильно воспитал.

 

[marinel]

В отличие от нашего государства, в котором девушка в 22 года (если не работает в папином банке), может получать 4000 евро в месяц только на должности элитной проститутки...

Вы откуда знаете?

 

[Barbudos]

Вы откуда знаете?

Изучал рынок труда.... :grin: Вакансий на 4000 евро для данной категории служащих не нашел. :grin:

 

[marinel]

Вы откуда знаете?

Изучал рынок труда.... :grin: Вакансий на 4000 евро для данной категории служащих не нашел. :grin:

С какой целью изучали? и в каком разделе печатаются данные объявления? :grin: :grin:

 

[eklmn]

А что ты сделал для страны?
-------------------------------------

Это вопрос философский!

Ведь каждый человек в нашей стране живет в окружении других наших людей, а не на обитаемом острове, - живет в системе взаимоотношений друг с другом. Эти люди вместе с нашей територией, с городами селами, ресурсами и всем что построено и есть наша страна.

Если ты трудишься - занимаешся своим созидательным делом, делаешь его хорошо, не жрешь спиртное до умопомраченья, не колешься, заботишься о своей семье и детях, нормально их воспитываешь, что б они выросли нормальными, здоровыми и не дурными людьми. Если стремишься обеспечить благополучную жизнь своей семьи и себя созидательным трудом, (что умеешь делать хорошо) при этом не воруя у ближнего не убивая соотечественника, не давая и не беря взятки, даже когда дать или взять очень чешется...
Если не проходишь мимо хамства, беспредела и произвола... , но это уже наверное лишнее...

То уже по первому обзацу, можешь сказать что ты много сделал для своей страны!!
Вкладывай в себя, в свое развитие и благосостояние добросовествный труд, в свою семью не воруя у соседа или других людей и не убивая.. И чем больше в стране будет таких благополучных, здоровых, развитых и зажиточных людей тем лучше эта страна будет жить!!!
А если, конечно сидеть и пиво с водкой жрать в подворотне, и нихера не делать, а ждать что кто-то за тебя сделает... то у такой страны с искаженной психологией общества только потребления ничего хорошего не будет.

 

[Экономист]

eklmn, это и есть то самое пресловутое "гражданское общество", о котором сегодня неустанно твердят с экранов телевизора! Но которого, увы, у нас на самом деле нет...
То, что Вы назвали, и должен делать среднестатистический гражданин страны. И тогда, я ни на секунду в этом не сомневаюсь, такую страну непременно ждет благополучное, светлое будущее!

 

[Barbudos]

С какой целью изучали? и в каком разделе печатаются данные объявления?

Какие еще к черту объявления? Я же сказал "для данной категории служащих" -выпускники Консерватории, оркестровое отделение.

 

[marinel]

Barbudos, я перефразирую. Где источник информации?
ИМХО ваше выражение "штамп".

 

[Экономист]

Barbudos
marinel
Предлагаю прекратить это "перебрасывание мячика". Это уводит от предмета обсуждаемой темы. если угодно - ЛС Вам в помощь. :OK-)

 

[Barbudos]

Где источник информации?

Какие, нафиг, источники-у меня мать более полувека в Консерватории проработала, тысячи учеников...Я НИ РАЗУ в жизни по билетам в Филармонию, Мариинку, Малый оперный или еще куда, не ходил...Слава Б-гу, я в этой сфере, как рыба в воде...И состояние дел представляю на уровне менеджера симфонического оркестра. И в курсе: кто куда перешел, кто уехал, кого в штат "заслуги" взяли, кто в резерве и где сейчас машет Хатуевич...Источники...смешно. Если вы в этой (музыкальной) области девственно неграмотны, не считайте всех такими.
Да бесполезно на эту тему с вами беседовать...Нет более чуждого для меня собеседника, чем тот, с кем я вынужден разговаривать на эти темы, а он Баха от Букстехуде отличить не может....

 

[Banned]

Уедете вы в Штаты, или в Израиль , или в Германию, или в Грузию - не суть - вы станете "Понаехалом".
Т.е. на любой другой территории вы автоматически "второй сорт", и вам на бытовом уровне никогда не перестанут напоминать об этом.

Моя дочка, музыкант, пока работала здесь - в Муз. школе (оклад 7000 на ставку), потом в оркестре (12000) -все параллельно учебе, чувствовала себя ЗДЕСЬ человеком второго сорта-без малейшей надежды жить от родителей отдельно, иметь минимум жизненных благ. Сейчас она в Германии отучилась, работает в оркестре, в среднем 4000 евро в месяц.
А снимать квартиру в Берлине (двушку) -дешевле, чем у нас-450 евро в месяц.
И она там не "понаехало" а всеми уважаемый человек. В свои 22 года.
В отличие от нашего государства, в котором девушка в 22 года (если не работает в папином банке), может получать 4000 евро в месяц только на должности элитной проститутки...
Сейчас вот моя дочь приглашение из Зальцбурга получила. Для сольной карьеры. Оркестр-для нее мелковато. ТАМ за таланты дерутся. А отсюда их вышвыривают беспросветностью и безысходностью.



Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

P.S. Сейчас вторая туда собирается....Уже училась и у нас и в Англии, и в Испании успела, хочет продолжать учебу в Германии. Я очень этому рад. Правильно воспитал.

НЕ стану вам пространно отписывать, вы и сами понимаете в чем передергиваете. Ограничусь фразой из "Гостьи из будущего": "Есть другая информация".

Понимаю, что это будет отход от темы, но не могу не спросить: "Чего вы ЗДЕСЬ мучаетесь, исли ТАМ все так замечательно, и из России всех ждут с распростертыми объятиями?"

 

[Barbudos]

"Чего вы ЗДЕСЬ мучаетесь, исли ТАМ все так замечательно, и из России всех ждут с распростертыми объятиями?"

Если мне этот вопрос к вечеру не зададут-день можно считать неудавшимся :grin:
Не всех.....А только того, кто ИМ нужен, а здесь не нужен. Музыканты, в частности, здесь не нужны. Вспомните, как часто к нам приезжают на гастроли звезды МИРОВОЙ величины? В маленьком Зальцбурге одновременно могут быть и Виллазон, и Нетребко, и Цнайдер, и Репин. Еще и Венгеров впридачу. А в Санкт-Петербурге за последний ГОД была только Нетребко и Цнайдер (из перечисленных). Соколова, Спивакова, Башмета, не послушаешь. Темирканов , Гергиев -чаще ТАМ. Они не откатывают директорам филармоний и театров. Они не играют перед жующими олигархами (только, если Путин попросит, так чего с него взять...)
Эти люди штучный товар, это не Лепс с Серегой, не Трофим и не Любэ, не Галкин и Газманов.
Так что-хочешь жить высоким искусством, надо учесть, что здесь оно не надо никому. В драмтеатрах уже сиськами трясут. Про ТВ и говорить нечего.

 

[Banned]

"Чего вы ЗДЕСЬ мучаетесь, исли ТАМ все так замечательно, и из России всех ждут с распростертыми объятиями?"

Если мне этот вопрос к вечеру не зададут-день можно считать неудавшимся :grin:
Эти люди штучный товар, это не Лепс с Серегой, не Трофим и не Любэ, не Галкин и Газманов.
Так что-хочешь жить высоким искусством, надо учесть, что здесь оно не надо никому. В драмтеатрах уже сиськами трясут. Про ТВ и говорить нечего.

Как это у классика:
Но пусть она вас больше не тревожит,
Я не хочу печалить вас ничем...

Просто разъехались из страны заказчики-потребители этого высокого искусства, и стало отчетливо заметно, что кроме них оно никому особенно и не было нужно, так: есть - есть, нет - ну и ....