А что бы было, если США вмешалось в грузино-осетино-российский конфликт?

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Daywalker написал(а):
Это суд решает,а не сосед.
Ситуация! Ваш питбуль покусал соседского ребёнка.
Варианты действий соседа:
а) Обратиться в полицию, потом дождаться судебного решения, и наконец усыпить пса. А заодно и компенсацию получить. При этом рискуя быть осуждённым "гринписовцами", за то что Ваш ребёнок сначала "собачку" пнул, из хулиганских побуждений, а так же рискуя здоровьем ребёнка, т.к. поручиться за то, что собака, за время суда, снова никого не покусает невозможно.
б) Взять биту, и отм....хать собаку до потери сознания. Да, "гринписовцы" будут осуждать за жестокое обращение с животными, зато дрожайшее чадо, больше никто не обидит!

Мы выбрали вариант "Б"!
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Artemus
Неа.Питбуль укусил ребенка своего собственного хозяина,причем ребенка которыи постоянно дразнил этого питбуля, а не вашего собственного.

Frostt
Чето вы попутали.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Frostt написал(а):
Artemus
я бы выбрал план Б
ИМХО это выбор любого НОРМАЛЬНОГО родителя! А за провоцирование "собаки" ребёнок своё дома ремнём получит! :-D

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Daywalker написал(а):
Неа.Питбуль укусил ребенка своего собственного хозяина,причем ребенка которыи постоянно дразнил этого питбуля, а не вашего собственного.
Дэй, Вы запутались в аналогиях! :-D Из этого поста, следует что Осетия "ребёнок" США! :-D
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Мы выбрали вариант "Б"!
план Б нужно выбирать только в том случае, что есть уверенность, что а) собака не сожрет вас вместе с битой б)что владелец собаки спустит на вас не только собаку, но и разрядит Осу, Стражника, а потом и свой охотничий карабин... и выставит всё это в том свете, что вы напали с битой на безоружную собаку, а он ярый гринписовец ее спас от живодёра....

вариант А для Грузии был исключен, так как их армия даже двадцатой части дудуаевской не стоит, а вариант Б был возможен....
 

SIDAN

Участник
Сообщения
15
Адрес
Россия
Daywalker написал(а):
Вы помните последнии референдум по поводу сохранения Союза и его результат? Вы знаете сколько таких референдумов было в Преднестровье? Почему в таком случае Чечня не имела такого же права на самоопределение?
О каком самоопределении речь?
Если имеете ввиду равнинные земли в Терской долине, то ещё в начале 17 века они там не жили и было их тысяч пять на круг. Сегодня же вайнахов порядка 2 млн., а Терская долина из житницы превратилась в "черную дыру".
Так о каком самоопределении речь?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Daywalker написал(а):
Это не я запутался,это вы меня запутали.Смеюсь
Я старался! :-D
saboteur написал(а):
план Б нужно выбирать только в том случае, что есть уверенность, что а) собака не сожрет вас вместе с битой б)что владелец собаки спустит на вас не только собаку, но и разрядит Осу, Стражника, а потом и свой охотничий карабин... и выставит всё это в том свете, что вы напали с битой на безоружную собаку, а он ярый гринписовец ее спас от живодёра....
Пока Вы будете думать о последствиях, собака вероятно ребёнка убьёт! Вы этого хотите?
 

rootshadow

Активный участник
Сообщения
1.062
Адрес
Грузия, Тбилиси
Artemus написал(а):
Пока Вы будете думать о последствиях, собака вероятно ребёнка убьёт! Вы этого хотите?
ТУт уже я запутался
Собака-Грузия
Хозяин-Россия
Ребенок-Осетия так?
Artemus написал(а):
Неа.Питбуль укусил ребенка своего собственного хозяина,причем ребенка которыи постоянно дразнил этого питбуля, а не вашего собственного.
тоесть грузия укусила ребенка россии которая постоянно постоянно дразнила и раздражала...
то есть Осетия есть плохо воспитанный ребенок России.... И он постоянно провоцировал Грузию....
гмм.... народ а коммисия Тальвани в курсе? :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
rootshadow написал(а):
Хозяин собаки - США. Сосед - Россия.
rootshadow написал(а):
то есть Осетия есть плохо воспитанный ребенок России....
Ну не так категорично. Скажем ребёнок темпераментный и хулиганистый. Дети, что с них возьмёшь!
Грузия в данном контексте - взбесившаяся собака. У которой и раньше были проблемы с психикой. Питбуль, одним словом.
rootshadow написал(а):
народ а коммисия Тальвани в курсе?
А то как же. У них в докладе как раз так и написано.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Artemus написал(а):
Ситуация! Ваш питбуль покусал......................
Очень не удачный пример, хотя и показательный..все участники примера тогда должны быть гомосапиенсами, а то не корректно одного из них приводит в качестве существа животного мира, тут надо пример, чтобы все субъекты подходили под единое правовое поле...

А в данном варианте, когда собака покусала моего ребенка, я бы выбрал вариант - в) сначала бы исполнил вариант б), а потом тоже самое бы сделал с хозяином собаки. (это в жизни).
 

StasV405

Активный участник
Сообщения
269
Да любому здоровому человеку понятно что было бы. Европа сразу в отказку идет со словами: вы там за океаном а мы тут. А тянуть конвои с нефтью для абрамсов никто не даст. Турция не вмешивается. Да и вообще не реально. Черное море фактически закрыто для кораблей государств не имеющих выход к данному морю. Либо каким то невиданным способом они снабжают свою армию, а мы эти конвои глушим и эффект домино. США выбивают со всех направлений. Из грузии, Афганистана, ОАЭ, Ирака... А примеры про собаку глупы и неадекватны гипотезе.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Daywalker написал(а):
экс майор писал(а):
Как вы это прокоментируете.

Вы помните последнии референдум по поводу сохранения Союза и его результат? Вы знаете сколько таких референдумов было в Преднестровье? Почему в таком случае Чечня не имела такого же права на самоопределение?
Читайте весь пост. Особенно его ВТОРУЮ ЧАСТЬ! :-read: :-read:
экс майор написал(а):
Daywalker
В документах ООН и международном праве продекларировано "Право наций на самоопределение". Никем до настоящего времени не оспаривается. В Абхазии, Ю.Осетии, Заднепровье (не знаю, но возможно и в Косово). На неоднократно проведенных референдумах, население выражалось за выход из состава прежних территориальных образований.
Как вы это прокоментируете. Думаю, что и у вас высшей формой волеизьявления народа является референдум. Во всяком случае в европе это так.
Есть у людей такое право или нет? и как это увязать с территориальной целостностью государства? Тоже никем не оспариваемое?
ИМХО:
К сожалению, в современном мире "Международное право" превратилось в жупел Когда надо (выгодно)-достают, когда нет-убирают.
Способен вооруженным путем отстаять территориальную целостность своего государства, -ссылаешся на положение о территориальной целостности. а способен помочь друзьям уйти из под чужей власти - право нации на самоопределение.

Весь смысл написания этого поста в ответ на ваш вопрос "кому пренадлежит Абхазия и Ю.Осетия с точки зрения международного права" во второй части!!!!
:-read: :-read: :-read: :-read:

Добавлено спустя 15 минут 43 секунды:

Че то какая то хрень со шрифтами творится...
:think: :think:
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
экс майор написал(а):
К сожалению, в современном мире "Международное право" превратилось в жупел Когда надо (выгодно)-достают, когда нет-убирают.
Способен вооруженным путем отстаять территориальную целостность своего государства, -ссылаешся на положение о территориальной целостности. а способен помочь друзьям уйти из под чужей власти - право нации на самоопределение.
Ну так Вы полностью оправдываете деиствия Грузии,ибо они пытались:"вооруженным путем отстаять территориальную целостность своего государства"? Ну и само собои деиствия России ибо она помогала:"друзьям уйти из под чужей власти "?
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Daywalker написал(а):
Ну так Вы полностью оправдываете деиствия Грузии,ибо они пытались:"вооруженным путем отстаять территориальную целостность своего государства"? Ну и само собои деиствия России ибо она помогала:"друзьям уйти из под чужей власти "?
Я абсолютно не оправдываю действий миши! Но мне понятна его идея. Только вот не по силам задача оказалась. "Что можно Юпитеру, нельзя быку"(с). Надсадился... и обгадил себя, хозяев и еще часть страны потерял. Навсегда. А России по силам в Чечне и Ю.Осетии. И НАТО в Югославии по силам оказалось.

А вот методы Саакашистов нельзя оправдать ни в коем разе.
Огонь по городу, где нет воинских частей, ночью, после объявления саакашвитлера о том, что войска применяться не будут, целенаправленное уничтожение миротворцев ООН.... Продолжать?
Не хочу повторяться о моем отношении к состоянию международного права. Его должны соблюдать либо все, либо он в руках сильных будет "...что дышло..."
Ну дальше вы знаете...
:-bad^ :-bad^ :-bad^
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
saboteur написал(а):
В Ираке Нато не участвует, так как Бельгия, Франция и Германия в свое время заблокировали такое решение
См.ст 5 (утрированно, каждая из стран, входящих в НАТО в праве самостоятельно решать, будет или нет помогать своими ВС), что они и сделали - сказали, мы не будем.
saboteur написал(а):
Кстати, если заявляют, что 10 стран, входящих в Нато где-то в чём-то участвуют, это еще не говорит , что Брюссель к этому имеет отношение
таким образом, применение ВСРФ против Грузии не говорит о том, что это было однозначное решение Москвы...
Посмотрите документы НАТО, использование контингента страны, принимает правительство, но ставит в известность штаб-квартиру...Так каким образом Брюссель "не в курсе"?
saboteur написал(а):
В Грузии поверьте США бы естественно под маркой международной коалиции (Британия, Антильские острова, Литва, Латвия итд) могли спокойно ввязать в бой и кичиться своей международностью
без санкции Совбеза ООН?
В составе международной коалиции миротворческих сил? Кто принимал решение о создании такой коалиции и каким документом она была определена?
saboteur написал(а):
В Афганистане НАТО возглавила Международные силы по содействию безопасности в Афганистане только в 2003 году, а до этого и первые бомбовые удары и ввод воиска осуществляла США естественно под лозунгом международной коалиции.
Военная операция против движения Талибан началась вечером 7 октября 2001 года. В нанесении первого удара принимали участие 40 боевых самолётов; с американских и британских кораблей было выпущено около 50 крылатых ракет.
хорошая международная коалиция из двух стран
продолжавшаяся два с половиной месяца военная операция США и Великобритании увенчалась успехом — движение Талибан было отстранено от власти и практически утратило боеспособность. Во главе страны встал Хамид Карзай, назначенный главой переходной афганской администрации в декабре 2001 года и утверждённый временным президентом в июне 2002 года на Лойя джирга. Для поддержания безопасности в Афганистане была развёрнута военная миссия НАТО, получившая название ISAF (International Security Assistance Force, создана согласно резолюции Совета Безопасности ООН от 20 декабря 2001 года). Поначалу её зона ответственности распространялась только на Кабул.
Как видим по тексту - миссия НАТО на основании решения ООН...
Точно так же и по ираку
Иракская война (с 20 марта 2003 по настоящее время) — военный конфликт, начавшийся с вторжения сил США и их союзников в Ирак с целью свержения режима Саддама Хусейна.
Формальным поводом к войне послужила информация ЦРУ о наличии в Ираке запасов оружия массового поражения, впоследствии не нашедшая подтверждения[1]. Кроме того, российская разведка установила, что в период между 11 сентября 2001 года и началом Иракской войны государственные органы Ирака готовили теракты, направленные против США[2]; эта информация передавалась американским коллегам. Следует отметить, что в прошлом и США готовили убийство Хусейна и переворот в Ираке.
Союзники США на момент вторжения:
США
Великобритания
Австралия
Польша
Иракский Курдистан
Численность наземной группировки США и их союзников, сосредоточенных в районе Персидского залива, составила 207 тыс. солдат, в том числе ВС США — 145 тыс. человек (55 тыс. солдат, 65 тыс. морских пехотинцев и 25 тыс. человек в ВВС), ВС Великобритании — 62 тыс. человек. В состав сухопутной группировки вошли 3-я механизированная дивизия, 2-я бригада 82-й воздушно-десантной дивизии, отдельные части 18-го воздушно-десантного и 5-го армейского корпусов сухопутных войск. Морская пехота была представлена 1-й экспедиционной дивизией, 2-й экспедиционной бригадой, 15-м и 24-м экспедиционными батальонами. Позже численность живой силы составила 270 тысяч чел., 1700 единиц бронетехники и 1100 вертолётов. Ещё позднее в операции участвовало уже более 300 тысяч солдат и 1700 единиц бронетехники.
Иракский Курдистан использовался внутри страны, как пятая колонна.
австралия и Польша поддерживали, но свои войска не предоставляли (видно из подсчетов)
Если рассуждать по принципу:
- оказание помощи со стороны РФ отрядам самообороны ЮО - это вторжение РФ в Грузию, то...
- коалиционные силы в Афганистане и Ираке, костяк которых составляют части и подразделения стран-членов НАТО - это вторжение НАТО...
 
Сверху