Системы залпового огня

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Robert000555 написал(а):
обескислороживанию до 376800 км²[2], что привело к большим потерям среди мирного населения и

Это , простите , что за бред ? Для взрыва кислород воздуха НЕ НУЖЕН ! Как , по-вашему воспламеняется порох в патроне ? Что-то не слышал , что бы на войне люди ЗАДЫХАЛИСЬ от взрывов . Источник - в корзину

Alex77 написал(а):
дальность указали до 120км.

Ну , это они погорячились
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
SHITZ написал(а):
"Прима" была разработана в начале 90-х и в связи с вполне понятными трудностями в серию не пошла

На вооружение поступила в 1988 году. Некоторое их количество в войска похоже всё таки попало.
 

Стас

Активный участник
Сообщения
2.166
Адрес
РФ Калининградская область
Artemus написал(а):
А, вообще, ИМХО, лучшее в мире РСЗО это всё таки модернизированный Град, и его вариант Прима. Данная система наиболее универсальна.

В чем же его преимущество перед смерчиком?
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
SHITZ написал(а):
"Прима" была разработана в начале 90-х и в связи с вполне понятными трудностями в серию не пошла
От производства "Примы" временно отказались. В связи с этим предполагается модернизировать "Град". Возможно и под снаряд 9М53.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Стас написал(а):
В чем же его преимущество перед смерчиком?

У "Смерча" есть мёртвая зона в первые 20 км. К тому же применение "Смерча" далеко не всегда оправданно с экономической и военной точки зрения. Всё таки ракеты к нему ну-у-у очень дорогие и очень мощные.


Wann написал(а):
От производства "Примы" временно отказались.

Старая новость. :-D

Wann написал(а):
В связи с этим предполагается модернизировать "Град". Возможно и под снаряд 9М53.

Там столько предложений по "модернизации", что в итоге как раз получится "Прима".
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.679
Адрес
Москва
SHITZ написал(а):
Это , простите , что за бред ? Для взрыва кислород воздуха НЕ НУЖЕН ! Как , по-вашему воспламеняется порох в патроне ?
Это не совсем бред. Кислород для горения-взрыва безусловно нужен. Но в порохах или взрывчатках он присутствует в химически связанном виде (часто - в нитросоединениях). Эти соединения разлагаются при инициации и выделяющийся кислород поддерживает горение. Поэтому возможно горение или взрывы в герметично закрытых емкостях.
 

Стас

Активный участник
Сообщения
2.166
Адрес
РФ Калининградская область
Artemus написал(а):
У "Смерча" есть мёртвая зона в первые 20 км. К тому же применение "Смерча" далеко не всегда оправданно с экономической и военной точки зрения. Всё таки ракеты к нему ну-у-у очень дорогие и очень мощные.

В данном случае вопрос не о деньгах. Да мертвая зона есть, но дальность стрельбы в 70 км (а у новых модификаций 90 км.) плюс высокая точность стрельбы это нехилое преимущество. Да град универсален и недорог, но если мы собираемся противостоять НАТО, то нужен именно СМЕРЧ.
P.S. А еще и возможность стрельбы противотанковыми снардами.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Wann написал(а):
Вроде как за 2007 год. Неужели за год всё поменялось?

Да? ЕМНИП её производство приостановили вслед за крушением СССР!

:-D

Стас написал(а):
но если мы собираемся противостоять НАТО, то нужен именно СМЕРЧ.

Дык я и не отрицаю, того что нужен. Я о том, что "Град" с модификациями наиболее универсален. На войне это очень важное качество.

Стас написал(а):
Да мертвая зона есть, но дальность стрельбы в 70 км (а у новых модификаций 90 км.) плюс высокая точность стрельбы это нехилое преимущество.

А невозможность накрыть цель ближе 20 км это "нехилый" недостаток. К тому же чрезмерная мощь также может оказатся недостатком. С оказанием непосредственной огневой поддержки могут быть проблемы.

Стас написал(а):
P.S. А еще и возможность стрельбы противотанковыми снардами.

Так и "Град" может!
снаряд 9М217 с кассетной ГЧ, оснащенной самоприцеливающимися боевыми элементами;
снаряд 9М218 с кассетной ГЧ, оснащенной кумулятивно-осколочными боевыми элементами ;
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Artemus написал(а):
Wann написал(а):
Вроде как за 2007 год. Неужели за год всё поменялось?

Да? ЕМНИП её производство приостановили вслед за крушением СССР!

Ну да. В связи с финансовыми трудностями.

Но её выпуск вроде как собирались возобновить то ли в 6-ом, то ли в 7-ом годах, ведь сейчас таких трудностей нет. Но по каким-то причинам временно отказались от этого в пользу модернизации "Града".
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Wann написал(а):
Но её выпуск вроде как собирались возобновить то ли в 6-ом, то ли в 7-ом годах, ведь сейчас таких трудностей нет. Но по каким-то причинам временно отказались от этого в пользу модернизации "Града".

Просто "Прима" особого превосходства над модернизированным "Градом" не имеет. Кроме разве что большего боезапаса. Однако, в свете предложений об установке на "Град" пакетных направляющих из пластика, и это преимущество теряется. А по боеприпасам итак паритет.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
студент написал(а):
Это не совсем бред. Кислород для горения-взрыва безусловно нужен

Это я знаю . Я имел ввиду
SHITZ написал(а):
кислород воздуха

Artemus написал(а):
Просто "Прима" особого превосходства над модернизированным "Градом" не имеет. Кроме разве что большего боезапаса

Плюс бОльшая мобильность . Плюс бОльшая тактическая гибкость
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
SHITZ написал(а):
Плюс бОльшая мобильность .
Так шасси у них одинаковое Урал-4320.

SHITZ написал(а):
Плюс бОльшая тактическая гибкость
Да и в этом в принципе паритет.

Вообще-то Artemus прав, когда говорил:
Artemus написал(а):
Там столько предложений по "модернизации", что в итоге как раз получится "Прима".

Основное отличие, ИМХО, в конструкции поворотного основания пакета направляющих, соответственно поворотного, подъемного механизмов и т.п.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
SHITZ написал(а):
Плюс бОльшая мобильность . Плюс бОльшая тактическая гибкость

Как уже сказал Wann большая мобильность отсутствует, т.к. шасси одно, а масса практически одинаковая. А бОльшая тактическая гибкость достигается различными типами снарядов, которые у обоих систем одинаковые.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
УважаемыйArtemus,
а какие существуют западные аналоги, в частности американские.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.679
Адрес
Москва
SHITZ написал(а):
студент писал(а):Это не совсем бред. Кислород для горения-взрыва безусловно нужен



Это я знаю . Я имел ввидуSHITZ писал(а):кислород воздуха
Наружного воздуха - безусловно не участвует, т.к. в герметичную гильзу он не попадет. Но может быть (например - в момент поджога), что необходимо наличие воздуха (с кислородом) между "элементами" пороха внутри гильзы.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
SHITZ написал(а):
Это , простите , что за бред ? Для взрыва кислород воздуха НЕ НУЖЕН !
Там чисто случайно - не термобарический боеприпас был указан ? Они то кислород как раз и выжигают .
Не уверен правда , что в таких фатальных количествах - те кто может задохнуться скорее всего уже отправились в страну вечной охоты от ударной волны .
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Daywalker написал(а):
а какие существуют западные аналоги, в частности американские
Для Града аналоги - американская MLRS и израильская GLADLAR
Для Смерча аналогов не знаю, но если не ошибаюсь его задачи в западных армиях целиком отданы тактической авиации.
 
Сверху