РВСН успешно испытали ракету "Тополь"

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Актинометр написал(а):
Я ведь интернет-материалы редко почитываю, могу и не знать таких подробностей
Это заметно.. :-D
Актинометр написал(а):
о грандиозных планах Штатов - запихать КР в шахты ПЛАРК по несколько штук в шахту или еще что-то там подобное.
Уже "запихали", только в обычном снаряжении.
Актинометр написал(а):
Вот не знаю шахты от них успели взорвать или нет?
К 2018 году взорвут. И не только их, к ним впридачу порядка сотни ШПУ "Минитменов-3".
СНВ-3 придется выполнять.
 

Актинометр

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Одинцово
Ну и ладненько. А чтобы достойно разбираться в многочисленной "сетевой" информации - буду тогда ориентироваться на Ваши выкладки. Главное хоть в этом не не ошибиться бы, а то больше и надеяться не на что.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Одессит
И в настоящее время, и во времена заключения договоров не было тяжелых МБР. Но тем не менее, статья такая существует и продолжает действовать независимо от того, что договор уже как вы говорите прикратил существование
 

Актинометр

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Одинцово
Так если не было "тяжелых МБР" то зачем тогда была и существует нынче соответствующая статья? Или я чего-то не понимаю? Ведь вроде ещё в 1979 году при подписании ОСВ-2 в нём было прописано, что договаривающиеся стороны могут иметь в разработке не более одного БРК "легких" ракет с 10 РГЧ. В соответствии с этим же договором, насколько я помню, СССР не мог создавать, испытывать или развертывать мобильные пусковые установки "тяжелых" МБР. При этом тяжелой считалась ракета, стартовый или забрасываемый вес которой превышает вес ракеты УР-100Н, т.е есть не более 105,6 тонн, а забрасываемый - более 4,35 т. Т.е сами по себе термины "легкие" или "тяжелые" МБР имели место.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Тяжелые мобильные имеется в виду. Такой термин в договоре имеется и разработка и производство такого девайса запрещено.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Актинометр написал(а):
Ведь вроде ещё в 1979 году при подписании ОСВ-2
Договор СНВ-2 был подписан в Москве 3 января 1993 г.

Договор СНВ-1 был подписан в Москве 31 июля 1991 г, вступил в силу 5 декабря 1994 года.
Срок действия Договора заканчивается 5 декабря 2009 года.
В связи с распадом СССР в Лиссабоне 23 мая 1992 года был подписан "ПРОТОКОЛ к договору СНВ-1"...
:-read:
Актинометр написал(а):
При этом тяжелой считалась ракета, стартовый или забрасываемый вес которой превышает вес ракеты УР-100Н, т.е есть не более 105,6 тонн, а забрасываемый - более 4,35 т.
Да есть такой термин "тяжелая МБР".
Это отражено в приложении к договору СНВ-1: http://www.armscontrol.ru/start/rus/doc ... itions.txt

"ПРИЛОЖЕНИЕ

Термины и их определения
"

Цитата:

- "111.(39.) Термин "тяжелая МБР" означает МБР того или иного типа, какая-либо из ракет которого имеет стартовый вес более 106000 килограммов или забрасываемый вес более 4350 килограммов".
Slaanesh написал(а):
Тяжелые мобильные имеется в виду. Такой термин в договоре имеется и разработка и производство такого девайса запрещено.

http://www.armscontrol.ru/start/rus/doc ... itions.txt

Нет там такого термина.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Slaanesh написал(а):
Цитата:
не производить, не испытывать и не развертывать мобильные пусковые установки тяжелых МБР
Поэтому, увы :-( , "умер" разрабатываемый ракетный комплекс, известный как "Целина-2" с вот этим его носителем...

1a831fb6774e.jpg
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
не ну там ракета 15Ж62 до ограничения по весу вроде не дотягивала (порядка 105т), скорее сам концепт оказался спорным...Да и пока шасси обкатали и состыковали с ПУ уже и конец восьмидесятых постучался...
http://www.mod.mil.by/armia/pdf/2007n6/18_6_2007.pdf
хорошая статья про шасси, ну и про комплекс тоже
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Одессит написал(а):
Нет там такого термина.
А кроме одного договора, все вместе прочитать, со всеми сопутствующими документами вам что, уже религия не позволяет???

Статья 9 Договора ОСВ-2 (того, который по вашему мнению, как и все остальные выполнен и не действует поэтому)
Пункт 1. Каждая из Сторон обязуется не создавать, не испытывать и не развертывать:
d) мобильные пусковые установки тяжелых МБР;

Это в договоре, который завершил свое существования еще до заключения договоров СНВ, но при этом положения этого договора почему-то вдруг продолжали применяться.

Одессит написал(а):
Поэтому, увы , "умер" разрабатываемый ракетный комплекс, известный как "Целина-2" с вот этим его носителем...
Поучите МАТЧАСТЬ. Ракета РТ-23УТТХ Хочется вам этого или нет НЕ ОТНОСИТСЯ К ТЯЖЕЛЫМ МБР. Просто не относится и все, т.к. ее стартовый и забрасываемый вес чуть меньше, чем у УР-100НУТТХ. И именно эта МБР считаетсся той границей, после чего и идет деления на тяжелые или нет. А у комплекса 15Ж60/61 эти параметры были меньше, (СВ или ЗВ), чем у УР-100НУТТХ

Что касается "Целены-2", то непринятие ее на вооружение имела под собой отнюдь не параметры договора, а то, что сам комплекс не позволял базирование кде-либе, кроме как в Казахстане с ее ровным как стол ландшавфтом, и второе. Самая конструкторская задумка этого комплекса была весьма сложна в исполнении, что не давало гарантии 100% использования этого комплекса

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Slaanesh
Да, одна из очень немногих интересных статей насчет этого комплекса
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Slaanesh написал(а):
не ну там ракета 15Ж62 до ограничения по весу вроде не дотягивала (порядка 105т), скорее сам концепт оказался спорным...
Да, но его габариты - длина – 30 м, ширина – 4,8 м, высота – 4,5 м и проектный полный боевой вес комплекса под 200 тонн, делали весьма проблематичными и ограниченным его передвижение по дорогам общего назначения, особенно его вес 200 тонн :) !!!, который могли выдержать весьма ограниченное количество автомобильных мостов.
Но уже тогда в конструкцию МАЗ-7907 были заложены прогрессивные новации - шарнирно-сочлененная рама, довольно сложная, но эффективная электротрансмиссия с 24 мотор-колесами, автоматическая система дифференциального управления поворотом колес. :think:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Одессит
Изделие не пошло в серию по двум причинам.
1. Как вы сказали, вес пусковой с ракетой в районе 200 тонн, что делает проблематичным базирование этого ПГРК где-то кроме Казахстана (кстати, шасси проходило испытание именно там)
2. Конструкторское решение, когда МБР должна была перед стартом стыковаться на пусковой - сама по себе нежизнеспособна, не говоря уже о надежености такой схемы
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
vlad2654 написал(а):
кроме Казахстана (кстати, шасси проходило испытание именно там)
Неправильная информация. Испытания шасси МАЗ-7907 проводились совсем в ином районе.

А в Казахстане, районе Байконура испытывалось шестиосное шасси МАЗ-7904.
003cccb2f8e6.jpg


Об испытаниях МАЗ-7907...
http://baryshnikovphotography.com/berte ... D0%97-7907

Цитата:

- "На заводе были проведены предварительные обкаточные и пробеговые испытания в объёме 1000 км. Испытания проводились в ночное время по Могилёвскому шоссе и заводскому полигону «Утёс».
По завершению заводских испытаний шасси было разобрано и по железной дороге отправлено на ПО «Баррикады» (г. Волгоград) для монтажа оборудования автономной пусковой установки (АПУ) 15У157.
По завершению монтажа шасси вновь было частично разобрано и направлено железной дорогой в позиционный район 7-й гвардейской ракетной Режицкой Краснознамённой дивизии в пгт. Выползово (сейчас ЗАТО «Озерный») Бологовском районе Тверской области для сравнительных испытаний с АПУ на базе МАЗ-7906.

Испытания шасси МАЗ-7907 в 7-й Гв. рд начались в сентябре 1986 года.
Целью испытаний был выбор типа шасси для ПГРК «Целина-2». Проведение испытаний потребовало серьёзной модернизации инфраструктуры войсковой части: были построены гигантские ангары для хранения и обслуживания шасси, специальные участки дорог с мостами и развязками для исследования воздействия колёс на дорожное полотно.
Испытания были завершены в сентябре 1987 года, при этом пробег МАЗ-7907 составил 2054 км, при максимальной достигнутой скорости 25 км/ч."
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
кстати судя по приведенной выше статье вариант с "расчлененкой" принят не был, в итоге удалось сделать цельную конструкцию, но сильно поднятую над базой
 

Актинометр

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Одинцово
Одессит написал(а):
Договор СНВ-1 был подписан в Москве 31 июля 1991 г, вступил в силу 5 декабря 1994 года.

Спасибо за информацию, но в своем предыдущем сообщении я имел ввиду именно договор ОСВ-2 (а не СНВ-1) в котором впервые были обозначены ограничения не только по количеству стратегических наступательных вооружений, но и по их техническим характеристикам, и, в том числе по "тоннажу" ракет и количеству ББ. Договор хотя и не был ратифицирован, но всё равно выполнялся до времени, пока Штаты не впали в амбиции.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Одессит
Я не буду спорить. Возможно альтернативное шасси и проходили испытания в Бологое. Испытания и грузомакетом проходили на Байконуре. Несколько лет назад в сети "гуляли" фотки этого шасси в одном из МИКов Байконура. В любом случае, независимо от того, где проходили испытания - система была нежизнеспособной именно из-за
1. Своего огромного веса.
2. Из-за конструктивной особенности МБР 15Ж62
 

Актинометр

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Одинцово
Всё так и было. Там в Выползово на территории ТРБ до сих пор всё это цело - и сооружения для техники Целины-2 и МИКи и мерный дорожный участок с закольцовками. Возможно, и похоже, что эти прибамбасы вполне реально ещё сгодятся на какие-то новые разработки. Но всё равно, возвращаясь к чисто практическому соображению об испытаниях в Казахстане - я думаю, что испытывать такого мастодонта в Казастане -это удобно и просторно. А нести ему там службу (если бы приняли на вооружение) было бы как-то не подходяще. Где его там спрячешь?
 

serega

Активный участник
Сообщения
2.370
Адрес
ирл
В России разрабатываются боевые железнодорожные ракетные комплексы.
25 декабря 2012 года 23:26


Москва. 26 декабря. INTERFAX.RU - В России развернуты научно-исследовательские работы по созданию боевых железнодорожных ракетных комплексов (БЖРК), сообщает газета "Московский комсомолец" со ссылкой на неназванные источники в ракетной отрасли.



Согласно публикации, размещенной на сайте издания, "в новых БЖРК тяжелых ракет уже не будет".


"Их предполагается вооружить чем-то более легким, что умещается в один вагон, типа "Булавы", "Тополя-М", а лучше всего "Ярса", который несет несколько боезарядов (проектные работы, проведенные Московским институтом теплотехники, уже подтвердили такую возможность)", - пишет издание.


По информации газеты, "уже не просто начаты научно-исследовательские работы по созданию такого комплекса, но и определены источники финансирования для его создания".

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/politics/news.asp?id=282784
 

Anduriel

Активный участник
Сообщения
1.695
Адрес
Украина
И чего огород городить? Пихнуть ту же Р-23 УТТХ и не мучатся, она до сих пор более чем адекватна по характеристикам.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
serega написал(а):
По информации газеты, "уже не просто начаты научно-исследовательские работы по созданию такого комплекса, но и определены источники финансирования для его создания".
Ну источники финансирования НИР - это понятно. Но не каждая НИР заканчивается ОКР, во время которого и создается само изделие. До окончания НИР - а работа ЕМНИП была следующей - проверить возможность создания БЖРК. Никто еще насколько известно не говорит серьезно о создании таких комплексов. Это просто гигантские деньги, к тому же совершенно нет необходимости в создании таких комплексов. Разве только попугать Запад

Anduriel написал(а):
И чего огород городить? Пихнуть ту же Р-23 УТТХ и не мучатся, она до сих пор более чем адекватна по характеристикам.
Вот только есть ли где ее делать? Павлоградский завод жив? Или скорее мертв, чем жив? Да и не только в Павлоградском дело. На тот БЖРК была завязана кооперация по всему Союзу. Ее тоже восстанавливать? И зачем вообще использовать в стратегических силах изделие, созданное в другой стране? Сейчас из сделанных в Украине ракет в составе РВСН осталиась только "Воевода". Спишут ее - и все, уже не будем зависить от другой страны, точнее от политической коньюктуры
 
Сверху