Разнобой в калибрах. Стоило ли городить?

Правильно ли сделали? Или с самого начала надо было вводить линейку стандартных калибров?

  • Долой универсализм!

    Голосов: 2 66,7%
  • Долой разнокалиберье!

    Голосов: 1 33,3%

  • Всего проголосовало
    3

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
На хр... было плодить разнообразие??? Учтите еще что и мины есть 107 Даже не 105 и тем более 100 Создателям универсального орудия 2А51 памятник при жысти!!! :aplodir: Что ввести ряд универсальных калибров не сподобились? Что толку от 5, 3, 2 этих самых мм??? ИМХО МАРАЗМ!!! :Fool:
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.311
Адрес
Москва
155, по-моему, нет. На "Гиацинтах" 152-мм только камора другая для большего импульса.
 

Morgan

Активный участник
Сообщения
87
Адрес
Сша, Флорида
Считаю что надо оставить 100 125 и 152! Зачем вообще делали 122 не понятно, так же как 105 и 120. ИМХО может получится так что пушка есть, а снарядов под нее не окажется, а с нашей путаницей и разгильдяйством большое кол-во снарядов с разным калибром вообще противопоказана!
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Lavrenty написал(а):
155, по-моему, нет. На "Гиацинтах" 152-мм только камора другая для большего импульса.
Коалиция-СВ
Morgan написал(а):
Считаю что надо оставить 100 125 и 152!
Лучше не 125 а 120. так как этот калибр позволяет также создавать орудия потипу 2А51 и 2А60, а также Наверно пользовать абрамовские снаряды, но так чтоб они нашы не могли пользовать :-D
Причем 120 орудие расчитанное на высокое давление может выполнять функции как противотанковой, дальнобойной пушки, гаубицы, миномета. Низкого давления гаубица, миномет Я уже не говрю что еще и ПТРК пускать. Кстати и все ПТУРы должны также быть унифицырованны под этиже единые калибры.
И вообще почему 152, а не 150??? :dostali: :Fool:
По ИМХУ хороша линейка 100, 120, 150 (ладно 152 :-D ) и все. Ну может еще 130 хотя что это за снаряды хр... его знает. Знаю только что их система "Берег" пользует а также флотские зенитки
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.311
Адрес
Москва
Morgan написал(а):
Зачем вообще делали 122 не понятно, так же как 105 и 120. ИМХО может получится так что пушка есть, а снарядов под нее не окажется, а с нашей путаницей и разгильдяйством большое кол-во снарядов с разным калибром вообще противопоказана!

122-мм это наш традиционный калибр на протяжении как минимум ста лет. Для обеих мировых войн был отличным решением: мощнее 105-мм, но легче 152.

Morgan написал(а):
так же как 105 и 120.

105-мм не было никогда. Было 107-мм, но очень давно - в Первую Мировую войну, часть стволов дожила до Великой Отечественной, но этих снарядов давно нет. 120-мм был калибр минометной мины, но их нигде в мире не унифицировали с артиллерийскими снарядами.

Morgan написал(а):
ИМХО может получится так что пушка есть, а снарядов под нее не окажется,

Вряд ли. Ходовых калибра в артиллерии всего два: 122 и 152. Как и умериканцев: 105 и 155. С танковыми орудиями их унификация невозможна - баллистика совершенно иная.

Остальное: особые 152-мм снаряды к "Гиацинту" не унифицированные с остальными арт. системами данного калибра, 130-мм доставшиеся в наследство от флота стволы М-46, 203-мм "Пионы" распространены гораздо меньше.
 

Inqizitor

Активный участник
Сообщения
504
Адрес
Харьков, УССР
Имхо, правильный список больих калибров: 100, 122, 130, 152, 180, 203.
Остальные калибры типа 115, 120, 155 и т.д. - бред
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Inqizitor
Вы забываете, что 120 и 155 - это не отечественные, а зарубежные калибры.
А 180-мм после войны была, ЕМНИП С-23, но выпущено было небольшое количество.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.311
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
Вы забываете, что 120 и 155 - это не отечественные, а зарубежные калибры.

120-мм и у нас полно. "Ноны" и минометы. Минометов к слову и 160-мм еще много.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Просто у нас слишком много старых снарядов на бездонных советских стратегических складах. Не зря БМП-3 по-сути "пристроили" к 4 млн. ОФ выстрелов для орудий устаревших Т-54/55.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Я одного не понимаю. Скажем у нелюбимых здесь американцев гаубица 155мм на вооружении с ПМВ (М-1918, М-114, М-198, Паладин), а в советской/российской армии что ни орудие - новый калибр (перебор, но разнообразие большое), почему?
 

Inqizitor

Активный участник
Сообщения
504
Адрес
Харьков, УССР
almexc написал(а):
Я одного не понимаю. Скажем у нелюбимых здесь американцев гаубица 155мм на вооружении с ПМВ (М-1918, М-114, М-198, Паладин), а в советской/российской армии что ни орудие - новый калибр (перебор, но разнообразие большое), почему?
В смысле новый? Аналог 155 мм у нас 152 мм. Вроде у Коалиции хотят 155мм как выше заметили. 180мм и у американцев есть. 203 - на сегодняшнее время - Пионный гаубичный калибр. 180 мм - очень логичный калибр для перспективной танковой пушки. Т.е. меньше чем 203 мм, но зато намного эффективнее старого 152 мм.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.311
Адрес
Москва
almexc написал(а):
Я одного не понимаю. Скажем у нелюбимых здесь американцев гаубица 155мм на вооружении с ПМВ (М-1918, М-114, М-198, Паладин), а в советской/российской армии что ни орудие - новый калибр (перебор, но разнообразие большое), почему?

Самые ходовые калибры: 122 и 152 у нас также не изменялись с 1907-1909 гг. Все остальное - более или менее удачные эксперименты, попытка повысить эффективность артиллерийского вооружения путем расширения его номенклатуры.

Калибры 107 и 76.2 постепенно вымерли. Попытка заменить 76-мм дивизионки на 85-мм также не получила развития. Позаимствованные с флота 130 и 180 также не стали основными.

Что касается мин, то 82, 120 и 160 - это и на западе стандартные калибры.

Заглохшие линии развития были и на западе. Где сейчас орудия под 87 или 114-мм снаряды. А ведь они были костяком британской дивизионной артиллерии всю войну. И так ли был удачен массовый выбор на западе калибра 105-мм?! Большой вопрос. По сравнению со 122-мм российским у этих стволов было одно единственное преимущество - их сравнительно легко можно было буксировать на конной тяге.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Помните знаменитый американский дуплекс: М-107/110. Ну и где сейчас их 175-мм снаряды, которые так полюбились евреям в 1973 г. и которые так предательски быстро закончились :-D
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.749
Адрес
г. Донецк
Lavrenty написал(а):
Просто у нас слишком много старых снарядов на бездонных советских стратегических складах.
Традиция однако...."Дело в том , что наши 45 мм орудия довоенных танков проигрывали даже немецкой 37мм ПТП из-за крайне низкого качества своих дореволюционных бронебойных снарядов." В.О.Шпаковский "Танки эпохи тоталитарных войн 1914-1945"
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Lavrenty написал(а):
С танковыми орудиями их унификация невозможна - баллистика совершенно иная.
Могут быть снаряды разные для танков и пушек. Но стрелять и теми и теми можно чтоб было
Inqizitor написал(а):
180 мм - очень логичный калибр для перспективной танковой пушки. Т.е. меньше чем 203 мм, но зато намного эффективнее старого 152 мм.
Почему не 160? И почему не 152 но с новыми снарядами. Можно и старые и новые пользовать. Как там говорил Андерман не множте сущность без меры :-D

Добавлено спустя 20 минут 59 секунд:

Lavrenty написал(а):
Не зря БМП-3 по-сути "пристроили" к 4 млн. ОФ выстрелов для орудий устаревших Т-54/55.
С каких это пор??? Для БМП-3 специальные, специально созданные снаряды. Запихните в БМП-3 снаряд от Д-10 ЕМНИП и у вас затвор в движке окажется.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
ник69 написал(а):
Традиция однако...."Дело в том , что наши 45 мм орудия довоенных танков проигрывали даже немецкой 37мм ПТП из-за крайне низкого качества своих дореволюционных бронебойных снарядов." В.О.Шпаковский "Танки эпохи тоталитарных войн 1914-1945"
Вроде взрослый человек , а такую ерунду читаете ...
Найдите ХОТЬ ОДНУ дореволюционную артсистему калибра 45мм ! Очень Вас прошу .
Потом уже можете начинать интересоваться происхождением 45мм снаряда , и только после этого - известным случаем обнаружения брака в партии 45мм бронебоыных выстрелов .
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Reflected sound написал(а):
ХОТЬ ОДНУ дореволюционную артсистему калибра 45мм
Было много 47мм снарядов от морских пушечек Гочкиса, ЕМНИП.
Их перетачивали в 45мм. Вот про них и речь, думаю.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Lavrenty
Насколько я понял из название темы, речь идет о классических артиллерийских орудиях. В минометах действительно есть и 82 и 120 и 160 и 240
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.311
Адрес
Москва
Партизан написал(а):
Могут быть снаряды разные для танков и пушек. Но стрелять и теми и теми можно чтоб было

Только вот беда, в артиллерии орудия нарезные, а у танков гладкоствольные :grin:

Партизан написал(а):
С каких это пор??? Для БМП-3 специальные, специально созданные снаряды. Запихните в БМП-3 снаряд от Д-10 ЕМНИП и у вас затвор в движке окажется.

Самые что ни на есть старые. Только гильза, разумеется, укорочена, чтобы казенник низкоимпульсного орудия БМП выдержал. Переделки минимальны.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Lavrenty написал(а):
Только вот беда, в артиллерии орудия нарезные, а у танков гладкоствольные
Да нет тут никакой беды, трудности конструирования орудия есть а беды нету.Что нельзя сделать два ствола нарезной и гладкоствольный, чтоб стреяляли одним и тем же снарядом? Неужто так сложно?
Lavrenty написал(а):
Только гильза, разумеется, укорочена
Я про тоже. Смысла создавать 2А70 небыло. Ну никакого. ровным счетом как и в самой БМП-3. Но это другая тема.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Слон написал(а):
Было много 47мм снарядов от морских пушечек Гочкиса, ЕМНИП.
Их перетачивали в 45мм. Вот про них и речь, думаю.
Это что - были единственныме 45мм бронебойные снаряды ?!
Автор слышал про какой-то там звон , вот и родил ахинею .
 
Сверху