Разнобой в калибрах. Стоило ли городить?

[Партизан]

На хр... было плодить разнообразие??? Учтите еще что и мины есть 107 Даже не 105 и тем более 100 Создателям универсального орудия 2А51 памятник при жысти!!! :aplodir: Что ввести ряд универсальных калибров не сподобились? Что толку от 5, 3, 2 этих самых мм??? ИМХО МАРАЗМ!!!

 

[Lavrenty]

155, по-моему, нет. На "Гиацинтах" 152-мм только камора другая для большего импульса.

 

[Morgan]

Считаю что надо оставить 100 125 и 152! Зачем вообще делали 122 не понятно, так же как 105 и 120. ИМХО может получится так что пушка есть, а снарядов под нее не окажется, а с нашей путаницей и разгильдяйством большое кол-во снарядов с разным калибром вообще противопоказана!

 

[Партизан]

155, по-моему, нет. На "Гиацинтах" 152-мм только камора другая для большего импульса.

Коалиция-СВ

Считаю что надо оставить 100 125 и 152!

Лучше не 125 а 120. так как этот калибр позволяет также создавать орудия потипу 2А51 и 2А60, а также Наверно пользовать абрамовские снаряды, но так чтоб они нашы не могли пользовать
Причем 120 орудие расчитанное на высокое давление может выполнять функции как противотанковой, дальнобойной пушки, гаубицы, миномета. Низкого давления гаубица, миномет Я уже не говрю что еще и ПТРК пускать. Кстати и все ПТУРы должны также быть унифицырованны под этиже единые калибры.
И вообще почему 152, а не 150??? :dostali:
По ИМХУ хороша линейка 100, 120, 150 (ладно 152 ) и все. Ну может еще 130 хотя что это за снаряды хр... его знает. Знаю только что их система "Берег" пользует а также флотские зенитки

 

[студент]

И вообще почему 152, а не 150???

Потому что 6-дюймовка. Традиция, однако...

 

[Lavrenty]

Зачем вообще делали 122 не понятно, так же как 105 и 120. ИМХО может получится так что пушка есть, а снарядов под нее не окажется, а с нашей путаницей и разгильдяйством большое кол-во снарядов с разным калибром вообще противопоказана!

122-мм это наш традиционный калибр на протяжении как минимум ста лет. Для обеих мировых войн был отличным решением: мощнее 105-мм, но легче 152.

так же как 105 и 120.

105-мм не было никогда. Было 107-мм, но очень давно - в Первую Мировую войну, часть стволов дожила до Великой Отечественной, но этих снарядов давно нет. 120-мм был калибр минометной мины, но их нигде в мире не унифицировали с артиллерийскими снарядами.

ИМХО может получится так что пушка есть, а снарядов под нее не окажется,

Вряд ли. Ходовых калибра в артиллерии всего два: 122 и 152. Как и умериканцев: 105 и 155. С танковыми орудиями их унификация невозможна - баллистика совершенно иная.

Остальное: особые 152-мм снаряды к "Гиацинту" не унифицированные с остальными арт. системами данного калибра, 130-мм доставшиеся в наследство от флота стволы М-46, 203-мм "Пионы" распространены гораздо меньше.

 

[Inqizitor]

Имхо, правильный список больих калибров: 100, 122, 130, 152, 180, 203.
Остальные калибры типа 115, 120, 155 и т.д. - бред

 

[vlad2654]

Inqizitor
Вы забываете, что 120 и 155 - это не отечественные, а зарубежные калибры.
А 180-мм после войны была, ЕМНИП С-23, но выпущено было небольшое количество.

 

[Lavrenty]

Вы забываете, что 120 и 155 - это не отечественные, а зарубежные калибры.

120-мм и у нас полно. "Ноны" и минометы. Минометов к слову и 160-мм еще много.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Просто у нас слишком много старых снарядов на бездонных советских стратегических складах. Не зря БМП-3 по-сути "пристроили" к 4 млн. ОФ выстрелов для орудий устаревших Т-54/55.

 

[almexc]

Я одного не понимаю. Скажем у нелюбимых здесь американцев гаубица 155мм на вооружении с ПМВ (М-1918, М-114, М-198, Паладин), а в советской/российской армии что ни орудие - новый калибр (перебор, но разнообразие большое), почему?

 

[Inqizitor]

Я одного не понимаю. Скажем у нелюбимых здесь американцев гаубица 155мм на вооружении с ПМВ (М-1918, М-114, М-198, Паладин), а в советской/российской армии что ни орудие - новый калибр (перебор, но разнообразие большое), почему?

В смысле новый? Аналог 155 мм у нас 152 мм. Вроде у Коалиции хотят 155мм как выше заметили. 180мм и у американцев есть. 203 - на сегодняшнее время - Пионный гаубичный калибр. 180 мм - очень логичный калибр для перспективной танковой пушки. Т.е. меньше чем 203 мм, но зато намного эффективнее старого 152 мм.

 

[Lavrenty]

Я одного не понимаю. Скажем у нелюбимых здесь американцев гаубица 155мм на вооружении с ПМВ (М-1918, М-114, М-198, Паладин), а в советской/российской армии что ни орудие - новый калибр (перебор, но разнообразие большое), почему?

Самые ходовые калибры: 122 и 152 у нас также не изменялись с 1907-1909 гг. Все остальное - более или менее удачные эксперименты, попытка повысить эффективность артиллерийского вооружения путем расширения его номенклатуры.

Калибры 107 и 76.2 постепенно вымерли. Попытка заменить 76-мм дивизионки на 85-мм также не получила развития. Позаимствованные с флота 130 и 180 также не стали основными.

Что касается мин, то 82, 120 и 160 - это и на западе стандартные калибры.

Заглохшие линии развития были и на западе. Где сейчас орудия под 87 или 114-мм снаряды. А ведь они были костяком британской дивизионной артиллерии всю войну. И так ли был удачен массовый выбор на западе калибра 105-мм?! Большой вопрос. По сравнению со 122-мм российским у этих стволов было одно единственное преимущество - их сравнительно легко можно было буксировать на конной тяге.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Помните знаменитый американский дуплекс: М-107/110. Ну и где сейчас их 175-мм снаряды, которые так полюбились евреям в 1973 г. и которые так предательски быстро закончились

 

[ник69]

Просто у нас слишком много старых снарядов на бездонных советских стратегических складах.

Традиция однако...."Дело в том , что наши 45 мм орудия довоенных танков проигрывали даже немецкой 37мм ПТП из-за крайне низкого качества своих дореволюционных бронебойных снарядов." В.О.Шпаковский "Танки эпохи тоталитарных войн 1914-1945"

 

[Партизан]

С танковыми орудиями их унификация невозможна - баллистика совершенно иная.

Могут быть снаряды разные для танков и пушек. Но стрелять и теми и теми можно чтоб было

180 мм - очень логичный калибр для перспективной танковой пушки. Т.е. меньше чем 203 мм, но зато намного эффективнее старого 152 мм.

Почему не 160? И почему не 152 но с новыми снарядами. Можно и старые и новые пользовать. Как там говорил Андерман не множте сущность без меры

Добавлено спустя 20 минут 59 секунд:

Не зря БМП-3 по-сути "пристроили" к 4 млн. ОФ выстрелов для орудий устаревших Т-54/55.

С каких это пор??? Для БМП-3 специальные, специально созданные снаряды. Запихните в БМП-3 снаряд от Д-10 ЕМНИП и у вас затвор в движке окажется.

 

[Reflected sound]

Традиция однако...."Дело в том , что наши 45 мм орудия довоенных танков проигрывали даже немецкой 37мм ПТП из-за крайне низкого качества своих дореволюционных бронебойных снарядов." В.О.Шпаковский "Танки эпохи тоталитарных войн 1914-1945"

Вроде взрослый человек , а такую ерунду читаете ...
Найдите ХОТЬ ОДНУ дореволюционную артсистему калибра 45мм ! Очень Вас прошу .
Потом уже можете начинать интересоваться происхождением 45мм снаряда , и только после этого - известным случаем обнаружения брака в партии 45мм бронебоыных выстрелов .

 

[Слон]

ХОТЬ ОДНУ дореволюционную артсистему калибра 45мм

Было много 47мм снарядов от морских пушечек Гочкиса, ЕМНИП.
Их перетачивали в 45мм. Вот про них и речь, думаю.

 

[vlad2654]

Lavrenty
Насколько я понял из название темы, речь идет о классических артиллерийских орудиях. В минометах действительно есть и 82 и 120 и 160 и 240

 

[Lavrenty]

Могут быть снаряды разные для танков и пушек. Но стрелять и теми и теми можно чтоб было

Только вот беда, в артиллерии орудия нарезные, а у танков гладкоствольные :grin:

С каких это пор??? Для БМП-3 специальные, специально созданные снаряды. Запихните в БМП-3 снаряд от Д-10 ЕМНИП и у вас затвор в движке окажется.

Самые что ни на есть старые. Только гильза, разумеется, укорочена, чтобы казенник низкоимпульсного орудия БМП выдержал. Переделки минимальны.

 

[Партизан]

Только вот беда, в артиллерии орудия нарезные, а у танков гладкоствольные

Да нет тут никакой беды, трудности конструирования орудия есть а беды нету.Что нельзя сделать два ствола нарезной и гладкоствольный, чтоб стреяляли одним и тем же снарядом? Неужто так сложно?

Только гильза, разумеется, укорочена

Я про тоже. Смысла создавать 2А70 небыло. Ну никакого. ровным счетом как и в самой БМП-3. Но это другая тема.

 

[Reflected sound]

Было много 47мм снарядов от морских пушечек Гочкиса, ЕМНИП.
Их перетачивали в 45мм. Вот про них и речь, думаю.

Это что - были единственныме 45мм бронебойные снаряды ?!
Автор слышал про какой-то там звон , вот и родил ахинею .