Помогите показать сегодняшним немцам, кем были их отцы и деды по отношению к народам СССР во время В

[комисаров]

Уважаемые, форумчане!

Я периодически сижу на одном (похожем на ваш) историческом немецком форуме.
У них там есть тема "Военные преступления 2 МВ". Я привел им ссылку с переводом о таком случае: пытки и убийство гвардии мл.сержанта Смирнова штабом 78 штурмовой дивизии вермахта (генерал-лейтенант Траут): http://www.makariev.ru/reklama/pu/smirnov.htm

А мне немцы в ответ:
1)генерал бы не стал „ПАЧКАТЬСЯ“......... :-bad^
2)в книге донесений корпуса (вермахта) НИЧЕГО ТАКОГО НЕТ....... :-bad^
3)И ВООБЩЕ ВСЁ ЭТО „советская пропаганда“!!! :-bad^

Вот я Вас ребятки и прошу, если у кого есть по этому случаю (78 шт.див.,Траут) что-нибудь ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЕ, не могли бы вы скинуть из Ваших запасов доки (солидные) и фотки преступлений вермахта для того, чтобы ПОКАЗАТЬ немцам, что ихние отцы и деды У НАС ТВОРИЛИ!!! То есть косвенно ДОКАЗАТЬ, что подобное ВАРВАРСТВО
к Смирнову ...ОЧЕНЬ ДАЖЕ МОГЛО БЫТЬ...

Заранее благодарю ВСЕХ, кто поможет показать сегодняшним немцам, кем были их отцы 22 июня 1941 по отношению к народам СССР!

 

[Svart]

Хоть и не имеет отношения к 78 шт.див., но...но показывает кем были дедушки нынешних бюргеров.
Сканы из книги 1963 г.

http://www.rusarmy.com/forum/album_thumbnail.php?pic_id=155

http://www.rusarmy.com/forum/album_thumbnail.php?pic_id=154

Фотографий таких много и к каждой акт, описание содеянного.

 

[Диман Саныч]

Мда.. Не хочется крыть ни немцев, не русских, но мерзости человеческой с обеих сторон хватало. Доказывать это совершенно не обязательно, каждый и сам видел и знает. Это было и будет в любую войну между и внутри любого народа.

 

[Kaa]

Уважаемые, форумчане!
Я периодически сижу на одном (похожем на ваш) историческом немецком форуме.
У них там есть тема "Военные преступления 2 МВ".
Заранее благодарю ВСЕХ, кто поможет показать сегодняшним немцам, кем были их отцы 22 июня 1941 по отношению к народам СССР!

А вы им вот это покажите.
http://khatyn.by/de/genocide/
http://khatyn.by/de/genocide/expeditions/
http://khatyn.by/de/genocide/ccs/ozarichi/
На родной мове, нехай может поймут, что их доблестные деды творили.

За последнее я сам бы собственноручно сжег бы пару сотен бывших солдат СС и не только.
Кстати, ошибочно думать, что казнили население только войска СС, айнзацкоманды и полицаи. Вермахт тоже хорошо приложился, даже по Белоруссии фактов достаточно.
Установка была озвучена четко и ясно: славяне, евреи, цыгане - не люди. Их можно уничтожать, так как эти варвары угрожают западной культуре.

 

[Artemus]

Не хочется крыть ни немцев, не русских, но мерзости человеческой с обеих сторон хватало

Просто с одной стороны этой мерзости было куда больше!

 

[Диман Саныч]

Artemus
Вполне возможно, не отрицаю! Но что творили при раскулачивании и в Гражданской войне русские с русскими, это жутко просто. Отец на сына, сын на отца, брат на брата.

 

[shmak]

3)И ВООБЩЕ ВСЁ ЭТО „советская пропаганда“!!!

Ну деревня Oradour-sur-Glane уничтоженная СС в 1944г вместе со всеми 642 жителями вообще-то во Франции. А под Малмеди расстреляли 90 военопленных американцев. При чём здесь советская пропаганда? :???:

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:

Вполне возможно, не отрицаю! Но что творили при раскулачивании и в Гражданской войне русские с русскими, это жутко просто. Отец на сына, сын на отца, брат на брата.

Проблема даже не в зверинной сущности войны и человека на войне, а в стандартной практике, санкционированной как непосредственным начальством, так и верховным командованием. Отсутствие контроля сверху всё же не стоит приравнивать к контролируемым сверху преступлениям. Да и зверства в одной войне не могут служить оправданием зверствам в другой.

 

[sat]

Есть одна книга воспоминании "женщина в Берлине" . Там очень глядно пасказиваетца што творила совиетцкая армия после победы. О том што тварилось в нинешней Калининградскои области - даже не говорю. Человечность везде одинаково и все деиствия против нево одинаково плохие, кто ети деиствия или под каким предлогом не делал.

 

[Slovak]

Да, Sat, было и такое.

Только когда подтягивалась комендатура все это б.. пресекалосьб это первое.

Второе. Советские руководство за издевательство над гражданскими по головке не гладило, а вот германское еще и натравливало.

И третье. После того, что увидели советские солдаты на своей земле не удивительно что они отрывались в германии по полной. Напади первый советский союз не думаю, что было бы такое отношение к немцам. Разве, что класс буржуев вырезали

 

[Одессит]

Тема-то как называется? Прочтите для начала. И нечего плавно сьезжать с темы на любимые некоторыми на этом форуме поисками преступлений Советской Армии

 

[Kaa]

Есть одна книга воспоминании "женщина в Берлине" . Там очень глядно пасказиваетца што творила совиетцкая армия после победы. О том што тварилось в нинешней Калининградскои области - даже не говорю. Человечность везде одинаково и все деиствия против нево одинаково плохие, кто ети деиствия или под каким предлогом не делал.

1. Влезли со своим уставом не в тот огород. Хочется поливать грязью бойцов СА? Да ради Бога. Только не в этой теме.
2. Вы вообще понятие имеете что есть Устав, военная комендатура, спецотделы НКВД? Что за такие преступления военно-полевой трибунал и расстрел на месте?
И расстреливали, данные есть, в списке десятки тысяч солдат и офицеров, преступивших Устав.
Не забывайте еще про распоряжения главнокомандующего и комармиями о сохранении порядка и воинской дисциплине на освобожденных территориях.
И чем это грозило в те времена?

Ну деревня Oradour-sur-Glane уничтоженная СС в 1944г вместе со всеми 642 жителями вообще-то во Франции. А под Малмеди расстреляли 90 военопленных американцев. При чём здесь советская пропаганда? :???:

Если бы только эти факты.
Лидице в Чехии, деревни и городки в Сербии, Италии, Греции, Дании и много еще где. В Чехии людей закапывали живыми в землю за укрытие беглых из концлагерей. Где-то сжигали заживо, где-то вешали. Разлекались как умели.

The massacre at Oradour-sur-Glane involved men, women and children, some as young as one week old, and some as old as 90. Oradour-sur-Glane was not the only collective punishment reprisal action committed by German troops: other well-documented examples include the French villages of Tulle, Ascq, Maillé, Robert-Espagne, and Clermont-en-Argonne; the Soviet village of Kortelisy (in what is now Ukraine); the Czechoslovakian villages of Ležáky and Lidice (in what is now the Czech Republic); the Greek towns of Kalavryta and Distomo; the Dutch town of Putten; Serbian towns of Kragujevac and Kraljevo; Norwegian village of Telavåg; and the Italian villages of Sant'Anna di Stazzema and Marzabotto. Furthermore, the Germans executed hostages (random or selected in suspect groups) throughout France as a deterrent to resistance.

 

[Кирилл СПб]

И третье. После того, что увидели советские солдаты на своей земле не удивительно что они отрывались в германии по полной. Напади первый советский союз не думаю, что было бы такое отношение к немцам. Разве, что класс буржуев вырезали

Фраза хороша, да только те кто что то видел- в траве остались.

 

[sat]

Немецкие военные предступники за своё отсидели. Нюнберг вроде был. Немцы за свои дела покаялись, да ещё компенсации выплатили - в том числе и СССР. А вот в ваших коментарах с вашей стороны видно только оправдание деиствии совиетцких военных предступников - мол они первые начали и так далее. Но предступления над человечеством везде одинаковы, кто их и в каких маштабах их делал.

 

[Лось]

Немецкие военные предступники за своё отсидели. Нюнберг вроде был. Немцы за свои дела покаялись, да ещё компенсации выплатили - в том числе и СССР. А вот в ваших коментарах с вашей стороны видно только оправдание деиствии совиетцких военных предступников - мол они первые начали и так далее. Но предступления над человечеством везде одинаковы, кто их и в каких маштабах их делал.

Все немцы, которые убивали, жгли деревни, насиловали, отсидели? Пару десятков уродов из верхов - посадили, потом досрочно амнистировали. Советских преступников за такое расстреливали в 72 часа приговором советской военной прокуратуры. Масштабы значения не имеют? То есть если я отберу у зажравшегося бюргера чайный сервиз (наши за такое получали сроки и вылетали из партии) и если я подвергну бомбардировке деревню - я в обоих случаях несу одинаковую ответственность?

 

[Одессит]

Немцы за свои дела покаялись, да ещё компенсации выплатили - в том числе и СССР.

А как нужно было поступать с непрошенным агрессором? Благодарность ему выразить? :-bad^

 

[Slovak]

Немецкие военные предступники за своё отсидели. Нюнберг вроде был. Немцы за свои дела покаялись, да ещё компенсации выплатили - в том числе и СССР. А вот в ваших коментарах с вашей стороны видно только оправдание деиствии совиетцких военных предступников - мол они первые начали и так далее. Но предступления над человечеством везде одинаковы, кто их и в каких маштабах их делал.

Так написали же выше приходила следом НКВДб комендатура и стреляла своих замеченых в злодеяниях.

Так что и нету за что извинятся

 

[sat]

Получили и посидели все немецкие солдаты, а не только верхушка. Што военопленные в Сибири делали? На курорте сидели? И всё ето время НКВД не спала и выявляла среди них военных предступников.

А начот растрелов совиецких мародёров - суд троики гуманизмом тоже не пахнит. А и вопрос - а кто растреливал мародёров и предступников из НКВД. А в Восточнои Прусии (тепер Калининградская область) ни одново немца не осталось - ето как? НКВД прохо работало иль наорот приказ партии выполняла. В Литве много семеи усиновило так называемых "детей волка" - сырот выгнанных из своих домов. А слолко голодных женщин и детей из етоу огласти в то время по Литве скитались моля хоть какои еды. И тепер выжившие етот кошмар твердят, што многим кусок хлеба спас жизнь.

 

[Artemus]

Што военопленные в Сибири делали? На курорте сидели?

Сидели в лагерях для военнопленных! А вот преступники безжалостно расстреливались.

А в Восточнои Прусии (тепер Калининградская область) ни одново немца не осталось - ето как?

Выселили и всё! Как и финнов в Карелии.

А слолко голодных женщин и детей из етоу огласти в то время по Литве скитались моля хоть какои еды.

Как и по всей остальной стране...

 

[Slovak]

Получили и посидели все немецкие солдаты, а не только верхушка. Што военопленные в Сибири делали? На курорте сидели? И всё ето время НКВД не спала и выявляла среди них военных предступников.

А начот растрелов совиецких мародёров - суд троики гуманизмом тоже не пахнит. А и вопрос - а кто растреливал мародёров и предступников из НКВД. А в Восточнои Прусии (тепер Калининградская область) ни одново немца не осталось - ето как? НКВД прохо работало иль наорот приказ партии выполняла. В Литве много семеи усиновило так называемых "детей волка" - сырот выгнанных из своих домов. А слолко голодных женщин и детей из етоу огласти в то время по Литве скитались моля хоть какои еды. И тепер выжившие етот кошмар твердят, што многим кусок хлеба спас жизнь.

Все ли литовцы отсидели и были растреляны в участии в геноцде еврейчкого населения Литвы ?

 

[Kaa]

Нет, разумеется. Получают пенсию, ездят в гости к ветеранам СС, на маршах бодро ходят. Как их земля после этого носит, где возмездие?