Минобороны на 5 лет прекращает закупку российской бронетехники

opuon

Активный участник
Сообщения
26
Министерство обороны РФ в течение 5 лет не будет закупать отечественную бронетехнику. Начальник Генштаба Вооруженных сил РФ Николай Макаров объяснил это «сложной ситуацией с сухопутными войсками». По его словам, Минобороны дало конструкторам пять лет на разработку новых видов военной техники.

Николай Макаров отметил, что в российской армии сложилась парадоксальная ситуация. «У нас есть деньги на все, но мы не можем их потратить в полном объеме», - пояснил он. По его словам, за последние три с лишним года благодаря усилиям военного руководства удалось достигнуть понимания необходимости кардинального обновления технической оснащенности войск.

«Если бы ситуация развивалась в том ключе, в котором она существовала в 2008г., то к 2014г. в армии остались бы только личный состав и ядерные силы» - сказал начальник Генштаба. В 2012г. Минобороны продолжит требовать у производителей военной техники в случае значительного повышения цен на продукцию раскрывать структуру ее себестоимости. «Мы готовы платить те деньги, которые оружие реально стоит», - подчеркнул он.

Приобретая зарубежную военную технику, Россия покупает технологии, которые ей не удастся самостоятельно развить в ближайшие 10 лет, считает Николай Макаров. «Мы покупаем не корабли, а технологии», - заявил он, комментируя сделку по приобретению кораблей «Мистраль». Глава Генштаба также напомнил, что, наряду со строительством двух таких судов во Франции, еще два корабля по этой же технологии в соответствии с контрактом будут построены в России.

Он отметил, что приоритет в закупках военной техники всегда будет отдаваться российскому производителю. Начальник Генштаба подчеркнул, что он сам является категорическим противником закупок вооружения за рубежом, однако, по его мнению, в некоторых случаях это неизбежно. Наряду с «Мистралями» Николай Макаров привел в качестве подобного примера беспилотные летательные аппараты, которые Россия закупила у Израиля. По словам главы Генштаба, приобретя эту технику, Россия начала активно внедрять использованные в ней технологии, и уже к концу 2012г. планируются испытания ударных «беспилотников» отечественного производства.

Кроме того, Николай Макаров объяснил, что ни одно государство не является прототипом для развития Вооруженных сил РФ. Он отметил, что это связано с уникальными особенностями России, которым нет аналогов в мире. В частности, речь идет об огромной территории, расположенной в абсолютно разных климатических зонах, а также небольшой плотности населения. «Ели раньше на каждом перекрестке стоял солдат, сейчас мы себе этого позволить не можем ни по демографии, ни по экономике», - подчеркнул Николай Макаров.

По его словам, России нужна небольшая по численности, но очень мобильная армия. Только такая армия, по его мнению, способна решать военные задачи в условиях изменяющегося мира, в котором, как считает глава Генштаба, в перспективе фактов посягательства на суверенитет отдельных стран будет все больше.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-364074.html
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Нашим оружейникам нужно:
1) Переделать компоновку БТР-90 на классическую с выходом сзади.
2) Создать танк нового поколения Армата.
3) Переделать БМП-3 с выходом в корме.
4) Доработать АН-94 "Абакан", вместо попыток сделать очередной клон АК-74.
5) Доработать САУ 2С19 до нормального работоспособного состояния, ввести нормальное цифровое обеспечение управления огнём.
6) Сосредоточится на разработке Пак Фа вместо попыток создания устаревшего Су-35.
7) Доработать "Тигр", с использованием керамической брони, а лучше сделать заново на новом уровне.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
valser написал(а):
6) Сосредоточится на разработке Пак Фа вместо попыток создания устаревшего Су-35.
Учитывая подобные тенденции
«СОКОЛЫ» ЕЩЕ ПОСЛУЖАТ
США планируют усовершенствовать парк устаревающих истреби-
телей F-16. Модернизации будет подвергнуто около 350 машин в
вариантах «блок 50» и «блок 40» на сумму 2,8 миллиарда долларов.
Решение о работах должно быть принято в связи с медленным
поступлением на вооружение истребителей 5-го поколения F-35.
Модернизация будет проводиться вплоть до 2020 года.
В результате реализации этой программы продолжительность
службы планеров выбранных истребителей F-16 «Сражающийся
сокол» (Fighting Falcon) увеличится, самолеты оснастят новыми
БРЛС, датчиками, дисплеями, средствами РЭБ, современной
аппаратурой связи. Соответствующее предложение по программе
модернизации должно быть оформлено в текущем году.
Новые F-16 оснастят БРЛС с активной фазированной антенной
решеткой (АФАР). В тендере на установку БРЛС с АФАР предпо-
лагается участие компаний «Нортроп Грумман» и «Рейтеон».
http://vpk-news.ru/media/pdf/VPK_06_423_1.pdf
считать СУ-35 шибко устаревшими ,явно преждевременно.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.102
Адрес
г. Пермь
Правильно в общем-то мужик говорит. Мы во многом отстали. И если тратить деньги,то не на то, что нужно было вчера, а на то, что будет нужно завтра-послезавтра.

Мы готовы платить те деньги, которые оружие реально стоит
Правильно. А то "Росвооружение" по слухам в конц оборзело.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.604
Адрес
Литва
А с модернизацией как ?

Решение не закупать, думаю правильное :)

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Ждем реакцию Рогозина
 

opuon

Активный участник
Сообщения
26
рабочии с нижнего тогила пусть путину пятки цылуют ))))) город без работы стоять будет )))
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
valser написал(а):
Нашим оружейникам нужно:
1) Переделать компоновку БТР-90 на классическую с выходом сзади.
2) Создать танк нового поколения Армата.
3) Переделать БМП-3 с выходом в корме.
4) Доработать АН-94 "Абакан", вместо попыток сделать очередной клон АК-74.
5) Доработать САУ 2С19 до нормального работоспособного состояния, ввести нормальное цифровое обеспечение управления огнём.
6) Сосредоточится на разработке Пак Фа вместо попыток создания устаревшего Су-35.
7) Доработать "Тигр", с использованием керамической брони, а лучше сделать заново на новом уровне.
Я смотрю Вы "в теме!" :p Разобрались бы сначала, прежде чем "свои" предложения толкать! :-bad^
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.604
Адрес
Литва
Artemus
А что Вы думаете по этому вопросу. Право ли минобороны ? И выработоны ли вообще критерии, что ххотят в минобороне ?
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
Я смотрю Вы "в теме!" Нереально смешно Разобрались бы сначала, прежде чем "свои" предложения толкать!
А что не так? Смысла закупать устаревшую технику нет, тем более что её аналоги есть в арсеналах.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Slovak написал(а):
А что Вы думаете по этому вопросу. Право ли минобороны ? И выработоны ли вообще критерии, что ххотят в минобороне ?
Правда, как обычно по середине. До тех машин которые МО хочет закупать пока действительно не близко, с другой стороны, этих машин нет, в основном потому, что МО долгое время не могло сформировать требования к этим самым машинам. Что-то типа, "Я не знаю как это делается, но вы это делаете не правильно!" (с) Недавняя история с бронежилетами меня просто убила... Кто не помнит...Макаров потребовал от разработчиков создать бронежилет по 6А классу весом ЕМНИП 2кг! :dostali: Мол ему в Германии такой показывали,...но в Германии ему показывали одну бронепластину, коих в приличном бронежилете может быть штук 5-6! За одно эта история демонстрирует уровень компетентности наших "принимателей решений". :Fool:
valser написал(а):
А что не так? Смысла закупать устаревшую технику нет, тем более что её аналоги есть в арсеналах.
Я о другом, о том, что вы написали:
valser написал(а):
Нашим оружейникам нужно:
Так вот по пунктам:
1) БТР-90 пробовали переделать на кормовой выход(ОКР "Гильза", оказалось сделать новую лучше(ОКР "Бумеранг")
2) "Армата" в разработке. Реализация ЕМНИП 2015 год. До этого момента можно было бы прожить модернизациями 72-оек, вот только уровень модернизации их гораздо ниже возможного и необходимого.
3) Будете смеятся, но у БМП-3 выход итак в корме!
4) Доработать АН-94, это хорошо, просто замечательно, вот только МО он не нравится. По многим причинам. Они щас на сбалансированную автоматику фапают. АК-107 и АЕК-971 их новый фетиш. А вот "клон АК", который как ни странно клоном АК не особенно-то и является, волновать МО вообще не должен, разве что академически. Не для него он строится, не им и предназначен.
5) Её и довели. Гуглите 2С19М1. Заодно поинересуйтесь, зачем МО критикует "Мсту" за "малую дальность стрельбы"(угу, более 40 км реальным снарядом, а не облегченной болванкой, это мало, да... :Fool: ), но при этом новые снаряды способные летать на такую дальность в ГОЗе отсутствуют.
6) Сосредоточится на ПАК-ФА хорошо бы, да дорого. Во всём мире уже смирились с тем, что в обозримом будущем будут летать самолёты 5 и 4++++++. Су-35 этим требованиям вполне отвечает.
7) "Тигр" доработали с помощью керамической защиты, гуглить "Тигр-6А". И на новом уровне тоже уже сделали, гуглить "Волк".

В общем, учите матчасть, прежде чем чего то советовать конструкторам.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
1) БТР-90 пробовали переделать на кормовой выход(ОКР "Гильза", оказалось сделать новую лучше(ОКР "Бумеранг")
Я так понимаю серийной машины ещё нет.
Artemus написал(а):
2) "Армата" в разработке. Реализация ЕМНИП 2015 год. До этого момента можно было бы прожить модернизациями 72-оек, вот только уровень модернизации их гораздо ниже возможного и необходимого.
Возможно Армата это просто попил денег и никто ничем не занимается.
Artemus написал(а):
3) Будете смеятся, но у БМП-3 выход итак в корме!
Да солдатам в полной экипировке наверно не очень удобно переползать через двигатель, который тоже находится в корме.
Artemus написал(а):
Доработать АН-94, это хорошо, просто замечательно, вот только МО он не нравится.
Сбалансированная автоматика так же сложна как и конструкция Абакана, если не сложнее, учитывая что мелких деталей становится больше. А мелкое лучше ломается.
Artemus написал(а):
5) Её и довели. Гуглите 2С19М1. Заодно поинересуйтесь, зачем МО критикует "Мсту" за "малую дальность стрельбы"(угу, более 40 км реальным снарядом, а не облегченной болванкой, это мало, да... ), но при этом новые снаряды способные летать на такую дальность в ГОЗе отсутствуют.
Не знаю что они там довели, но на учениях эта САУ постоянно отказывала из-за поломок механизма заряжания. Управление огнём в РА осуществляется с помощью прибора управлением огнём, представляющим собой обычную доску и который не менялся с Великой Отечественной войны. Сейчас это кажется ужасным анахроизмом.
Artemus написал(а):
6) Сосредоточится на ПАК-ФА хорошо бы, да дорого. Во всём мире уже смирились с тем, что в обозримом будущем будут летать самолёты 5 и 4++++++. Су-35 этим требованиям вполне отвечает.
Лучше построить 50 Пак Фа, чем 50 Су-35. Если в США и Китае самолёты строятся серийно, то у нас это не так, а значит надо сосредоточится на боевом превосходстве наших самолётов.
Artemus написал(а):
7) "Тигр" доработали с помощью керамической защиты, гуглить "Тигр-6А". И на новом уровне тоже уже сделали, гуглить "Волк".
Прекрасно, осталось доработать их противоминную защиту о которой конструкторы Тигра вообще не думали, а это повлечёт за собой переработку всего автомобиля. И да армии нужна экономичная машина.
 

allex159

Активный участник
Сообщения
1.139
Адрес
Днепр

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
valser написал(а):
Я так понимаю серийной машины ещё нет.
Конечно нет. Но и в Ваших советах конструктора не нуждаются.
valser написал(а):
Возможно Армата это просто попил денег и никто ничем не занимается.
Угу, и ПАК-ФА "попил"! И "объект.195" не существует! :-D Не курите эту гадость!
valser написал(а):
Да солдатам в полной экипировке наверно не очень удобно переползать через двигатель, который тоже находится в корме.
Да не заметно, что им неудобно. Компоновка конечно спорная и не без недостатков, но на скорости и удобстве спешивания сказывается не сильно.
valser написал(а):
Сбалансированная автоматика так же сложна как и конструкция Абакана, если не сложнее, учитывая что мелких деталей становится больше. А мелкое лучше ломается.
Вы явно не разбирались в этом вопросе. Сбалансированная автоматика добовляет в конструкцию 2-детали. Смещённый импульс четыре. Это конечно несколько условно, но суть отражает.
valser написал(а):
Не знаю что они там довели
Ну дык изучайте вопрос, прежде чем на трибуну с заявлениями лезть!
valser написал(а):
Лучше построить 50 Пак Фа, чем 50 Су-35.
Лучше, кто спорит? Но вот только дороже, и не всегда нужно.
valser написал(а):
Если в США и Китае самолёты строятся серийно, то у нас это не так
А у нас как?
valser написал(а):
Прекрасно, осталось доработать их противоминную защиту о которой конструкторы Тигра вообще не думали, а это повлечёт за собой переработку всего автомобиля.
Вот её и создали. Называется "Волк".
valser написал(а):
И да армии нужна экономичная машина.
А "Тигр" или "Волк" не экономичны?
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.268
Адрес
г. Курск, Россия
Вице-премьер России по вопросам военно-промышленного комплекса Дмитрий Рогозин опроверг заявление главы Генштаба Николая Макарова о том, что армия страны в ближайшие пять лет не будет закупать отечественную бронетехнику из-за ее неудовлетворительного качества. "Армия и флот будут перевооружаться планово, - написал он в своем микроблоге Twitter. - НГШ (начальник Генштаба) - не единственный, кто принимает решения о закупках вооружений и военной техники".

http://newsru.com/russia/15feb2012/rogozin.html
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
Угу, и ПАК-ФА "попил"!
В каком-то смысле да. Был же уже разработан самолёт пятого поколения МиГ-1.44. Нет закрыли и стали заново разрабатывать, дескать не удовлетворяет требованиям к самолёту 5 поколения. А в прошлом году оказалось что удовлетворяет, когда китайцы его выкатили и показали всему миру. Пак Фа попил денег Сухим.
Artemus написал(а):
Тоже попил бабла. Сделали мамонта, который не прошёл испытания. Это попил саботаж разработки танка нового поколения.
Artemus написал(а):
Да не заметно, что им неудобно. Компоновка конечно спорная и не без недостатков, но на скорости и удобстве спешивания сказывается не сильно.
Не скажите. Пехотинцу в полной боевой экипировке, бронежилете, с автоматом, подсумком, противогазом, вещь-мешком в валенках и с РПГ перелазить через что-то довольно сложно.
Artemus написал(а):
А "Тигр" или "Волк" не экономичны?
Да неэкономичны. Ивеко имеет мощность двигателя меньше чем у Тигра в 2 раза и соответственно меньший расход топлива.
Artemus написал(а):
Лучше, кто спорит? Но вот только дороже, и не всегда нужно.
Нам не нужны Пак Фа, а китайцев чем останавливать будете. У них будет много самолётов 5 поколения.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
valser написал(а):
В каком-то смысле да. Был же уже разработан самолёт пятого поколения МиГ-1.44. Нет закрыли и стали заново разрабатывать, дескать не удовлетворяет требованиям к самолёту 5 поколения. А в прошлом году оказалось что удовлетворяет, когда китайцы его выкатили и показали всему миру. Пак Фа попил денег Сухим.
Забористо! Осталось доказать, что китайцы выкатили именно самолёт пятого поколения.
valser написал(а):
Тоже попил бабла. Сделали мамонта, который не прошёл испытания. Это попил саботаж разработки танка нового поколения.
Какие именно он не прошёл испытания? А бабло на него выделялось в масштабах УВЗ мизерное. Он бы и без этого прожил.

valser написал(а):
Не скажите. пехотинцу в полной боевой экипировке, бронежилете, с автоматом, подсумком, противогазом, вещь-мешком в валенках и с РПГ перелазить через что-то довольно сложно.
Поищите видео, как киприоты со своих десантируются.
valser написал(а):
Да неэкономичны. Ивеко имеет мощность двигателя меньше чем у Тигра в 2 раза и соответственно меньший расход топлива.
Учите матчасть! Какие два раза? На 30 л.с. он слабее.
valser написал(а):
Нам не нужны Пак Фа, а китайцев чем останавливать будете. У них будет много самолётов 5 поколения.
У них нет не одного. И вряд ли будет. Возможно будет, что-то похожее на пятое поколение. Не более.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
Поищите видео, как киприоты со своих десантируются.
Зачем мне видео я знаю как тяжело с БМП-2 десантироваться, где нет никаких преград для выхода.
Artemus написал(а):
Забористо! Осталось доказать, что китайцы выкатили именно самолёт пятого поколения.
Они так его позиционируют.
Artemus написал(а):
А бабло на него выделялось в масштабах УВЗ мизерное. Он бы и без этого прожил.
Значит саботаж.
Artemus написал(а):
У них нет не одного. И вряд ли будет. Возможно будет, что-то похожее на пятое поколение. Не более.
Вы недооцениваете противника. Их самолёты уже не хуже, а по авионике превосходят наши. Думаете мы смогли а они не смогут. Да их серийный самолёт первее нашего в воздух поднимется.
 
Сверху