МАК проект 21630 и МРК проекта 21631 (Буян-М)

[marat]

http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... 21630.html
Проект корабля разработан предприятием "Зеленодольское ПКБ" (главный конструктор - Кушнир Я.Е.). Научно-техническое сопровождение проектирования и строительства корабля осуществлял ВМФ (главный наблюдающий ВМФ по проекту 21630 - капитан 1 ранга Денисов В.И. - 1 ЦНИИ МО).
МАК пр. 21630 является кораблем типа "река-море" и предназначен для усиления надводных сил Каспийской флотилии как в ближней морской зоне, так и в речных участках.
Архитектурный облик корабля соответствует требованиям по снижению радиолокационной заметности (наклонные плоские поверхности надстройки, наличие фальшбортов, значительное сокращение выступающих дельных вещей, скрытые в плоскостях надстройки и палубы двери и люки).
Основные ТТХ малого артиллерийского корабля пр. 21630:

Длина: 62 м
Ширина: 9,6 м
Осадка: 2 м
Водоизмещение: около 500 т
ЭУ: водометная, дизельная
Скорость: 28 узлов
Дальность плавания: 1500 миль
Вооружение: 1 x 100-мм артустановка А-190, 2 x 6 30-мм АК-306, пусковая установка ЗРК "Гибка" - ракеты Игла-1М, корабельная система залпового огня Град-М, два 14,5-мм пулемета
РЛС: РЛС управления огнем "Ласка", навигационная РЛС МР-231, состав остальных РЛС неизвестен
ГАС: есть
Автономность: 10 дней
Серия: планируется постройка серии из пяти единиц
Астрахань 2005
Каспийск строится

 

[robin1986]

Очень симпатичный кораблик. Его возможно возьмут за основу при постройке новых ракетных катеров, заменив ГРАД на пусковые установки ракет УРАН.
Да и в качестве МПК то же сойдет, те же ГРАДЫ заменяются на противолодочное вооружение.

 

[vlad2654]

Ребята! Это малый АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ корабль. Что за идея, на всех кораблях что-то заменять на более мощное. Корабли строятся для КАСПИЯ, кого они там будут топить "Уранами". Как раз для этого ТВД у них то, что надо для огневой поддержки

 

[robin1986]

Корабли строятся для КАСПИЯ, кого они там будут топить "Уранами". Как раз для этого ТВД у них то, что надо для огневой поддержки

Ракетные катера тоже нужны, и не только для Каспия, заменять их рано или поздно придется. Вот уже готовый вариант.

 

[vlad2654]

robin1986
На Каспии есть дивизион ракетных катеров. 4 единицы. А вы невнимательно прочли первый пост. Это корабль класса "река-море". Проектировался именно для действий в дельте Волги и ближней морской зоны Каспия.
Скорости (максимальные) у РКА - порядка 38-42 узлов. У серии "Буян" - 28. К тому же "Град" у него находится в кормовой части. Очень удачное будет расположение для "Урана".
К тому же есть проект нового ракетного катера -проект 12300 "Скорпион", у которого ТТХ намного выше

 

[vitaliy80]

robin1986 откуда такая мания из любого корабля, сделать то, что по вашему мнению нужно ВМФ сейчас?

Он разрабатывался как МАК под ТТЗ написанное для МАК. Зачем из него делать посредственный МРК? Начнем с того, что придется полностью менять РЛС и кучу начинки (ибо это просто не подходит для ЦУ Урану), а это повлечет изменения веса (в большую сторону), цены и понадобится к существенная переделка проекта.

Ну и сами Ураны, будут тяжелее и не факт что станут на корму, без переделки развесовки...

В итоге скорость упадет еще на 2-3 узла (ну или ГЭУ новое ставить) и мы получим посредственный не приспособленный изначально МРК.

Он хорош именно как МАК на волго-каспийском театре... МРК тоже разрабатываются, но под другое ТТЗ.

Вот еще два Буяна на ССЗ:


Малый артиллерийский корабль, "Каспийск" (слева), "Махачкала" (справа) пр. 21630. Лето-2009. Сдача Флоту - 2010 (Каспийск), 2011 (Махачкала). Приписка - Каспийская Флотилия.

 

[robin1986]

robin1986 откуда такая мания из любого корабля, сделать то, что по вашему мнению нужно ВМФ сейчас?

Никакой мании, просто выразил свою точку зрения.

Он разрабатывался как МАК под ТТЗ написанное для МАК. Зачем из него делать посредственный МРК? Начнем с того, что придется полностью менять РЛС и кучу начинки (ибо это просто не подходит для ЦУ Урану), а это повлечет изменения веса (в большую сторону), цены и понадобится к существенная переделка проекта.

Вон на проект 20970 поставили УРАНы и ничего, а он имеет в два раза меньшее водоизмещение.

 

[edgar71]

Нужно многоцеливую платформу, на которой можно разместить разные модули, смотря на обстановку
http://vladfotki.narod.ru/__navy/THEORY ... fisken.gif
типа такого корабля
http://vladfotki.narod.ru/__navy/THEORY ... flyvef.jpg
http://vladfotki.narod.ru/__navy/THEORY ... -viben.jpg
Датские катера типа «Флайвефискен» (P550 Flyvefisken, 14 единиц, в строю с 1989–1996 гг., 1 списан, 3 проданы Литве) представляют собой платформу с 4 установочными местами для боевых модулей. С установленным соответствующим набором боевых модулей катер становится: кораблём наблюдения/контроля окружающей среды, ракетным катером, тральщиком, минным заградителем. Во всех этих компоновках, кроме первой, на катере присутствуют один или два 6-контейнерных модуля пусковой установки Mk48 mod 3.

На фото: На корме хорошо заметны два модуля УВП Mk48 mod 3. Контейнеры ракет сняты, видны только шесть вертикальных каналов отвода реактивной струи.

Внизу: пуск ракеты «Си Спарроу» из УВП Mk48 на боту датского катера типа «Флайвефискен». При пуске ракеты, одноразовая крышка контейнера разрушается (ближний левый контейнер), освобождая путь ракете. Разрушается также мембрана, закрывающая нижнюю часть контейнера и мембрана в верхней части газоотводного канала (справа от контейнера), откуда вырывается струя реактивных газов.

 

[vlad2654]

robin1986
Проект 20970 ИЗНАЧАЛЬНО проектировался под "Ураны". вы же предлагаете ставить "Ураны" на место ПУ "Град", а они тяжелее ее. Именно об этом и писалvitaliy80

 

[ГЕРКОН32]

Не совсем понятно против кого корабль позиционируется. Тем более на реках и Каспии.
Как патрульный - слишком перегружен вооружением. Как ударный - не особо, в основном артилеристская составляющая. Подошел бы как корабль огневой поддержки в дельте Меконга) Но то дела давно минувших дней.

ИМХО вместо Града стоило поставить Гермесы, где то 8-12 ракет в ПУ - получили бы более гибкое применение по целям на не в пример большей дистанции, при том же весе.
Действия на реках накладывают еще один важный аспект - близость к берегу позволяет вести по кораблю огонь комплексами ПТУР, которые в отличии от танка/САУ засечь практически не реально. Нужно что то а-ля активной защиты на танках, т.к 2 автомата да еще с кормовых расположением на предельно малых дистранциях стакой задачей не справятся.
Еще ИМХО для дейтсвий на реке осадка 2 м это многовато.

 

[vlad2654]

ГЕРКОН32
А он и позиционируется как артиллерийский.
Гермес может и лучше, но есть ли он уже в серии? И каков его вес по сравнением с "Градом"

 

[marinel]

Не совсем понятно против кого корабль позиционируется.

На Каспии гос-в ЕМНИП 5, против них и позиционируется, учитывая стратегический хар-р региона и большие залежи нефти и газа, а так же наличие там сателита США, вполне вероятен локальный конфликт в будущем.

 

[ГЕРКОН32]

Гермес может и лучше, но есть ли он уже в серии? И каков его вес по сравнением с "Градом"

Чтоб он был в серии, его нужно хотя бы на вооружении куда то запланировать. А так только на выставках и полигонах народ удивлять. Вроде проходила недавно инфа, что куда то его запланировали наконец- то... Вот что пишут:

Летные испытания нового ракетного комплекса "Гермес" пройдут в 2010 году, после чего он будет принят на вооружение российской армии

Вес снаряда Града - 66 кг (из них 18,4 кг БЧ и 6.4 кг ВВ). Плюс пусковая установка весит что то. У Гермеса ракета (в пусковом контейнере!!!) - 130 кг. и БЧ-28кг.
Корабль до 500т без проблем берет 24 контейнера. Возможна установка автономной ПУ или навес на башни АК-630/306.
Точность и дальность наверное сравнивать вообще излишне. И тип целей - ракета Гермеса може использоваться по кораблям до 500т, танкам, легкобронированным целям, инжинерным и фортификационным сооружениям, малоскорстным воздушным целям типа вертолет и БПЛА. А РСЗО - только пальнуть залпом по местности наудачу. может кого зацепит.

На Каспии гос-в ЕМНИП 9, против них и позиционируется, учитывая стратегический хар-р региона и большие залежи нефти и газа, а так же наличие там сателита США, вполне вероятен локальный конфликт в будущем.

Стран там немало. Правда о их флоте ничего сказать особо нельзя, вернее он пратически отсутствует... Конечно амер-цы могут что "друзьям" и подкинуть в будущем.

 

[robin1986]

Стран там немало. Правда о их флоте ничего сказать особо нельзя, вернее он пратически отсутствует... Конечно амер-цы могут что "друзьям" и подкинуть в будущем.

Они и у нас покупают, те же ГРИФЫ и вроде те же самые Буяны в экспортном варианте "Торнадо".
Мелькала такая информация(обратите внимание на вооружение, УРАНЫ, а не ГРАДЫ)
*Казахстан приобретет у России шесть малых ракетно-артиллерийских кораблей проекта 21632 "Торнадо" , разработанных Зеленодольским проектно-конструкторским бюро (ЗПКБ). Об этом корр.АРМС-ТАСС стало известно на 21-м Международном военно-морском салоне "Евронаваль 2008".

В настоящее время ведутся предконтрактные переговоры, а сам поставочный контракт планируется подписать в ближайшие месяцы.

По мнению военно-морских экспертов, заинтересованность Казахстана в кораблях проекта 21632 объясняется тем, что они как нельзя лучше подходят для действий в Каспийском море, поскольку их осадка составляет 2 метра.

Кроме того, головной корабль проекта 21630 типа "Буян", являющийся аналогом экспортного варианта "Торнадо", принят на вооружение ВМФ России и в 2006 году под названием "Астрахань" вошел в состав Каспийской флотилии.

В настоящее время на судостроительной фирме "Алмаз" в Санкт- Петербурге продолжаются работы по строительству для ВМФ России второго и третьего кораблей проекта 21630 ("Махачкала" и "Волгодонск"), которые будут переданы в состав флота до 2010 г. В перспективе планируется продолжение строительства серии кораблей этого проекта в количестве не менее семи единиц, но окончательное количество будет определяться программой кораблестроения. Будет также определен завод-строитель, который выполнит заказ Казахстана по постройке шести "Торнадо", а также продолжит серийное производство этих кораблей в интересах других заказчиков.

Эксперты полагают, что "Торнадо", созданный на базе современных технологий малозаметности "стелс", может удовлетворить требованиям ВМС ряда стран, не располагающих большими финансовыми возможностями. В их числе прежде всего страны, имеющие выход в Каспийское море: Азербайджан, Туркменистан и Иран.

Водоизмещение корабля "Торнадо" - 560 т, длина - 62 м, осадка - 2 м, ширина - 9,6 м, скорость - 26 узлов. Корабль оснащен различным вооружением, в том числе 100-мм носовой пушкой А-190 "Универсал", пулеметами, двумя кормовыми 6-ствольными скорострельными 30-мм установками АК-630М с темпом стрельбы 5 тысяч выстрелов в минуту, ударным ракетным комплексом "Уран-Э" с двумя счетверенными пусковыми установками, системой ПВО 3М-47 "Гибка" с ракетами "Игла".

Корабль может оснащаться реактивной системой залпового огня для поддержки сухопутных войск на приморских направлениях. На нем установлена ручная реактивная система для борьбы с подводными диверсантами ДП-64 разработки предприятия "Базальт".

В ЗПКБ также разработан проект корабля 21632 "Торнадо" с ударным ракетным комплексом "Яхонт"*
Вот еще http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BE%C2%BB
Получается мы продаем с УДАРНЫМ вооружением, а сами себе с РСЗО ЕСЛИ КОНТРАК БУДЕТ ВЫПОЛНЕН ЕЩЕ НЕ ИЗВЕСТНО ЧЕЙ ФЛОТ СИЛЬНЕЕ БУДЕТ :-bad^

 

[Вабир]

С какои целью создаётся МАК. Какие задачи он должен решать и в каких условиях.
Насколько состав вооружения, позволяет решать ту или иную задачу.
Лично на мои взгляд,предлогаемыи состав средств ПВО, не отвечает в полнои мере всем требованиям.

 

[Bosun]

С какои целью создаётся МАК. Какие задачи он должен решать и в каких условиях.

Начало темы не пробовали прочитать?
А так как, здесь нет, представителей заказчика , то ответы на свои вопросы ищите вместе с нами. :OK-)

 

[Вабир]

Вабир писал(а):
С какои целью создаётся МАК. Какие задачи он должен решать и в каких условиях.

Начало темы не пробовали прочитать

Читал. Как обычно усилять поддерживать. Я имел ввиду,что подразумевается под словом "усилять". И как успешно может "усилять".
На мои взгляд,опять же, данное вооружение проекта позволяет ему быть лишь "короблём огневои поддержки",высаживаемого десанта,или своих воиск,деиствующих на прибрежном направлений.
Впрочем патрулировать, и самоиу топить патрульные катера супостатов,он очень даже может,а также охрана нефте и рыбопромыслов на Каспий.

 

[vlad2654]

robin1986
С "Торнадо" пока ничего не понятно. Даже опубликованные ТТХ его не отличаются от 21630, хотя в одном случае пишут, что водоизмещение около 500 тонн, а у "Торнадо" с такими же размерениями - 560.
vitaliy80 выше разъяснил эту проблему.

 

[Рома]

Парни напишите про САМУМ

 

[Stalcker]

Вот инфа про САМУМ(Бора) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BA%D0%B5) ИМХО 7-10 кораблей такого класса +5 ДЭПЛ класса Лада(С.Питербург +
2-3 Корвета типа "Стерегущий" и 1 Фрегат типа "Горшков" Решили бы все проблемы Черноморского Флота!
вот еще про Бора(САМУМ) http://www.bora-class.info/arms/