Литовские "партизаны" а попросту -- бандиты.

[sat]

Не очень в тему, потому што я сщутаю што 2 миpовая была не нашои воинои, но ето про нашу воину после воины (идти в тему лесные братя 1940-1957, а то прямо с сылка неработает):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... %80%941957)


Может ето прочитав, будет менше споров, што было в Литве и какие "бандиты" там водились. Информация тут не вся, кое где с "подмажками", но более менее. Нихватает маштаба и более точнои стуктуры, численности,состава и потерь партизан (а их состав в болшинсве был - крестяне, учителя, ребиата после школ, а кадровых офицеров и солдат было очен мало, што приводила к очен болшим потериам) Конешно для людей которые и тепер верят в комунизм никакие апгументы непомогут, но етово я и не стараюс делать, а у ково есть окрытый разум, тот сумеет представить картуны, што было у нас в промежыток 10 лет после башеи воины .

 

[Smog]

С началом вторжения Германии, отряды «лесных братьев» организовали ряд терактов в тылу РККА: они нападали на колонны советских войск, уничтожали мелкие отряды красноармейцев, помогали дезертировать из РККА призванным туда жителям Прибалтики и т. д. В современной историографии прибалтийских стран говорится об освобождении «лесными братьями» ряда населённых пунктов — «Фронт литовских активистов» в первый же день войны начал заранее подготовленное восстание и ещё до прихода немцев взял под контроль Вильнюс и Каунас, прочитав 23 июня 1941 г. по Литовскому радио заявление о восстановлении независимости Литвы и воссозданном правительстве республики.

одной вот этой строчки достаточно чтобы признать лесных братьев вражескими наймитами, и враждебной профашисткой организацией. Заслуживающей уничтожения по законам военного времени.

В период оккупации Прибалтики Германией, среди местного населения произошёл раскол. Многие из тех, кто участвовал в борьбе с советской властью, продолжили войну на стороне фашистской Германии

вывод, фашисткая сволочь, после зверств фашистов над советскими пленными, и концлагерей, уничтожения евреев и других народов, эти люди заслуживают только казни.

Период 1947—1952 годов характерен тем, что «лесные братья» действовали в основном в мелких отрядах. Так, типичный отряд «лесных братьев» состоял из 5-10 человек. От нападения на воинские части и охраняемые объекты пришлось отказаться. Зато увеличилась активность по уничтожению лиц, помогающих советской власти.

то есть убивали свой собственный народ.

 

[sat]

Вот с сылка на филм, филм не наш a , порадовала обэктивность:

http://rutube.ru/tracks/885341.html

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:

Фронт литовских активистов» в первый же день войны начал заранее подготовленное восстание и ещё до прихода немцев взял под контроль Вильнюс и Каунас, прочитав 23 июня 1941 г. по Литовскому радио заявление о восстановлении независимости Литвы и воссозданном правительстве республики.

to smog:

Очен скоро немцы ето правитество разогнала (потому што она отказалась сотруднычат с немцами), и многие из правителства в конслагер попали. Тебе обидно што мы свободы бес руских и германцев хотели?

Период 1947—1952 годов характерен тем, что «лесные братья» действовали в основном в мелких отрядах. Так, типичный отряд «лесных братьев» состоял из 5-10 человек. От нападения на воинские части и охраняемые объекты пришлось отказаться. Зато увеличилась активность по уничтожению лиц, помогающих советской власти.

Убивали советских колаборантов (Слалин даже руских пленных после воины сослал- как предателеи).Убивали, но перед тем предупреждали - мол кончай, а то мы тебя кончим. Партизаны очень нелюбили тех, кто на добро сосланых в Сибирь тешались. Были люди, которые хутора сосланных занимали - партизаны один раз предупреждали выселитца, не твоё имушчество, так и вали от сюда, другово раза иногда и небывало. Конешно всиакое было: партизан заходит в свою хату - и видит - ево семя сослана, а тут уже в ево хате другие живут... 5- 7 лет жизни под землои давала тоже свои резултаты: нервность, другие и в алкохоль кидались. На воине как на воине, всево было.

 

[S&D]

Какая разница кто враг, и кто напал на твою страну. Помоему - никакой.

Те кто боролся с оккупацией, и не замешан в преступлениях союзника, вызывают большое уважение.

Объясните, почему русский, белорус или украинец имеет право на борьбу с врагом, а латыш, литовец или эстонец - не имеют. Или наша родина, СССР, не может быть для кого-то врагом по факту?

 

[Smog]

Тебе обидно што мы свободы бес руских и германцев хотели?

Во первых всетаки не тебе, я всетаки скорее всего значительно старше вас. Во вторых я указываю лишь на то что ответ СССР был абсолютно закономерен и правомочен. Если вы сотрудничали с немцами и вредили советскому союзу то не обессудьте последствия будут. Далее СССР не ангел с белыми крыльями после войны у вас не было вариантов либо вы часть СССР, либо часть лагеря нашего противника США. Вот и все, вы бы не были свободными. Тут вы понимания у меня не найдете.

Сейчас же вы страна в которой чествуют СС-цев и ничего кроме ненависти от русского народа не дождетесь. Вас отпустили вы получили свою свободу. Ну чтож рад за вас, только не стоит предъявлять нам щёт. Тогда уж будьте добры отдайте все что было при СССР у вас построено. Не желаете? чтож тогда и щета у вас к нам быть не должно.

В будущем я думаю вы никогда не понадобитесь России, не ваша земля не ваше мнение. Образно говоря потому что у вас ничего нет нужного.

 

[sat]

Какая разница кто враг, и кто напал на твою страну. Помоему - никакой.

Те кто боролся с оккупацией, и не замешан в преступлениях союзника, вызывают большое уважение.

Объясните, почему русский, белорус или украинец имеет право на борьбу с врагом, а латыш, литовец или эстонец - не имеют. Или наша родина, СССР, не может быть для кого-то врагом по факту?

В СССР вы жыли уже почти с 1918 года. Тогда и колективизация проходила. До 2 мировои у вас выпосло поколение которым СССР была родинои. А между тем наш народ 1918-1939 жили своеи самостоятелнои жизню и попал в етот круговорот боины толко потому што оказался на пути двух держав и систем. Росия-Германия, комунизм-нацизм. В нас просто обтерели ноги. Обе системы для литовца были одинаковы. Каждый думал своеи головои как выжить в етом хаосе. Но родинои оставалась Литва, ево родная хата и землиа, а не СССР и Германия.

 

[Lavrenty]

Те кто боролся с оккупацией, и не замешан в преступлениях союзника, вызывают большое уважение.

А таких практически не было. "Лесные братья" поставили себя вне закона либо фактом сотрудничества с немцами, либо фактом кровавых расправ над собственными соотечественниками, признавшими советскую власть. Оба этих факта создавали после войны, как правовую, так и моральную основу для преследования "борцов за независимость".

Или наша родина, СССР, не может быть для кого-то врагом по факту?

Бандера в своей борьбе против СССР истребил десятки тысяч простых украинцев, точно также и "лесные братья" убивали в первую очередь латышей, литовцев и эстонцев, а уже потом "советских оккупантов", пытавшихся остановить этот разгул бандитизма. Все упиралось в тот печальный для нынешних украинских и прибалтийских шовинистов факт, что антисоветское подполье на данных территориях никогда не имело широкой социальной базы, и что "борцы за независимость" для населения являлись куда большим злом, чем местная советская власть.

 

[Smog]

Все до боли просто, до этого вы были частью Российской империи. ТО есть и нашей землей тоже. То что вы на 18 лет обрели независимость так это всеголишь упущение Царского правительства.

 

[edgar71]

Литовские "борцы за свободу"
Из воспоминаний солдата 16-й немецкой армии об убийствах евреев литовцами в июне 1941 года в Каунасе:

"После того, как все были убиты, один юноша отложил в сторону лом, взял гармонь, встал на гору останков и заиграл литовский национальный гимн. Поведение присутствующих штатских, женщин и детей было невероятным, ведь после каждого убитого они начинали аплодировать, а с началом национального гимна стали петь и хлопать"

(Ермаков А. Вермахт против евреев: Война на уничтожение. М.: Яуза, 2009. С. 112 - 113; со ссылкой на Friedrich J. Das Gesetz des Kriegs: Das deutsche Heer in Russland 1941 - 1945. S. 800).


http://a-dyukov.livejournal.com/535584.html

 

[S&D]

А таких практически не было.

Исследования на эту тему есть?
А так, если перепевать газетные статьи тех лет, то конечно, ага...

"Лесные братья" поставили себя вне закона либо фактом сотрудничества с немцами,

Враг моего врага мой друг и наоборот...

либо фактом кровавых расправ над собственными соотечественниками, признавшими советскую власть.

С "полицаями" поступали как-то иначе?
Что такое "не кровавая" расправа? Шелковой лентой когда душат?

Оба этих факта создавали после войны, как правовую, так и моральную основу для преследования "борцов за независимость".

То есть, если бы не было фактов сотрудничества и убийств, то советская власть преследовать бы не стала?

Бандера в своей борьбе против СССР истребил десятки тысяч простых украинцев,

Бандера и украинцы, это все таки СССР. А прибалты это несколько иное.

точно также и "лесные братья" убивали в первую очередь латышей, литовцев и эстонцев, а уже потом "советских оккупантов", пытавшихся остановить этот разгул бандитизма.

А так всегда было. Первая пуля предателю, вторая пособнику, третья врагу.

Все упиралось в тот печальный для нынешних украинских и прибалтийских шовинистов факт, что антисоветское подполье на данных территориях никогда не имело широкой социальной базы, и что "борцы за независимость" для населения являлись куда большим злом, чем местная советская власть.

Лесные братья до 57-го года просуществовали, и после войны партизанили. Как-то не похоже на отсутствие базы.

Все до боли просто, до этого вы были частью Российской империи. ТО есть и нашей землей тоже. То что вы на 18 лет обрели независимость так это всеголишь упущение Царского правительства.

Потом такие люди вдруг узнают что их и их страну не любят. Но не любят это ещё ладно, а вот то что даже не боятся уже... Империя до сих пор живет в умах имперцев.

 

[sat]

Литовские "борцы за свободу"
Из воспоминаний солдата 16-й немецкой армии об убийствах евреев литовцами в июне 1941 года в Каунасе:

"После того, как все были убиты, один юноша отложил в сторону лом, взял гармонь, встал на гору останков и заиграл литовский национальный гимн. Поведение присутствующих штатских, женщин и детей было невероятным, ведь после каждого убитого они начинали аплодировать, а с началом национального гимна стали петь и хлопать"

(Ермаков А. Вермахт против евреев: Война на уничтожение. М.: Яуза, 2009. С. 112 - 113; со ссылкой на Friedrich J. Das Gesetz des Kriegs: Das deutsche Heer in Russland 1941 - 1945. S. 800).


http://a-dyukov.livejournal.com/535584.html

Етот случаи давно все знают. Но длиа полнои точности разкажи, кто написал сценарии, и кто реално руководил етим побоищем. А именно Германская оператибная група штурма A в командовании - дригаденфиурером Walter Stahleck, штурменфиурер Hamman. А што нашли пару извергов которые сдедали чёрное дело, конешно нам чести не даёт (хотиа етих извергов несумела наити даже КГБ). Литва официално попросила прошщения евреев и Израиля, за все то што сделали некоторые изверги нашево народа. Да были такие люди и мы ето не отрицаем, а очен об етом сажелеем.

 

[Smog]

Sat у меня к вам только два вопроса, первый к какому поколению вы относитесь? (хотя бы примерно).
второй чего вы собственно хотите от нынешней РФ?

 

[sat]

Все до боли просто, до этого вы были частью Российской империи. ТО есть и нашей землей тоже. То что вы на 18 лет обрели независимость так это всеголишь упущение Царского правительства.

Если смотрет очен глубоко - почти до 1800 Литва и Полша были уния независимых стран. Востания в 1831 и 1863 годах, тоже показывают, што жить в Русскои империи не так уж сладко было. Не даром литовские писмена билы запрещены с 1864 го 1904 года, только кирилитца.

Добавлено спустя 22 минуты 51 секунду:

Sat у меня к вам только два вопроса, первый к какому поколению вы относитесь? (хотя бы примерно).
второй чего вы собственно хотите от нынешней РФ?

Мне 32 года. Из РФ (а она бедь взиала все обиазателства СССР) было очен рад услышать елементапный диалог: вот была у нас такая плохая система комунизм, Сталинизм, вот пострадали вы от неё, нехорошо вышло, сожалеем, будем всё делать штоб ето не повтопилось. У нас не всё ладно и вам трудно, так давай жить по соседски. А теперь мы слышим толко имперные идеи: вы тут маленкие сидите и ушами хлопаите, а мы большие тут разбириомса, што мы правы (Росия даже не выдаёт тех лиц на суд, которые в 1991 году отдавали прикази стрелиат по мирными жителиам Литвы). Германия давно извенилась за нацискии режим перед всем миром и нет проблем, дружно живём. Россия комунизм нещитает ошибкой и об извенении даже не думает. И ещё очен злитца што нам обои режуми одинаковы - как фашизм так комунизм.

 

[kolian2]

Убивали советских колаборантов (Слалин даже руских пленных после воины сослал- как предателеи).Убивали, но перед тем предупреждали - мол кончай, а то мы тебя кончим.

Уважаемый, объясните пожалуйста, какими колобрантами были дети до 16 лет, в количестве 993, которых убили лесные братья?

 

[serega]

Sat у меня к вам только два вопроса, первый к какому поколению вы относитесь? (хотя бы примерно).
второй чего вы собственно хотите от нынешней РФ?

Компенсации

 

[Lavrenty]

Враг моего врага мой друг и наоборот...

Тогда не следует обижаться на Красную Армию и МГБ за то, что они поступали с лесной живностью как с пособниками немецких захватчиков.

С "полицаями" поступали как-то иначе?

С русскими полицаями поступали точно также. Суды над предателями в РСФСР и УССР до 1970-х годов шли.

То есть, если бы не было фактов сотрудничества и убийств, то советская власть преследовать бы не стала?

Посмотрите на западные районы РСФСР или Белоруссию... Фактов коллаборационизма там было существенно меньше, чем в Прибалтике и на Украине. Оттого после войны там никто никого массово не арестовывал и не депортировал. Хотя наиболее отмороженных последователей Б. Каминского, вроде Тоньки-пулеметчицы, пришлось после войны расстрелять.

А прибалты это несколько иное.

А что в прибалтах принципиально иного?! Такие же неполноценные государства-лимитрофы, состряпанные местными националистами на землях с культурным доминированием остзейских немцев или поляков. Без истории и исторической памяти, но с устойчивой мифологией и большими амбициями.

А так всегда было. Первая пуля предателю, вторая пособнику, третья врагу.

Лесные братья до 57-го года просуществовали, и после войны партизанили. Как-то не похоже на отсутствие базы.

"Предателей и пособников советского оккупационного режима" в 1945-1957 гг. в Прибалтике было подавляющее большинство населения. А "борцов за независимость" кратно меньше. Масштабы деятельности "братьев" позволяют говорить о наличии в Прибалтике не национально-освободительной борьбы, а скорее террористического подполья, которое для местных жителей представляло существенно большую опасность, чем советская власть.

 

[sat]

Убивали советских колаборантов (Слалин даже руских пленных после воины сослал- как предателеи).Убивали, но перед тем предупреждали - мол кончай, а то мы тебя кончим.

Уважаемый, объясните пожалуйста, какими колобрантами были дети до 16 лет, в количестве 993, которых убили лесные братья?

После успешново опыта в Украине, НКВД в Литве сосдала специальный отряд, в который в ходили поиманы партизаны-предатели (вроде одриад Ветрово). Их главная задача была имитировать деителность партизан, штобы воити сними в контакт и их унитчтожать. Также так извлекались те кто помогал партизанам. Такие семьй растреливали на месте без суда и тем самым настопаживали население против партизан. Так немалые цивры етои статистики относитца к етому отпиаду. До сих пор живи несколко член етово отриада. Есть даже документальный филм, где они сами пасказывают о делах етой групы. Конешно всево было и у партизан, после многих годов под землиоу, единицам и психика слетала.

 

[Лось]

было очен рад услышать елементапный диалог: вот была у нас такая плохая система комунизм, Сталинизм,

Для начала неплохо бы доказать, что она плоха, а уж потом говорить и каятся.

После успешново опыта в Украине, НКВД в Литве сосдала специальный отряд, в который в ходили поиманы партизаны-предатели (вроде одриад Ветрово).

Ссылку, пожалуйста. В первый раз такое слышу про НКВД.

 

[ник69]

После успешново опыта в Украине, НКВД в Литве сосдала специальный отряд,

Нда опыт конечно был вот израильтяне даже документы накопали ... сплошное НКВД...
Руководство иерусалимского мемориального комплекса "Яд-Вашем" пригласило украинских историков к изучению архивных документов, которые касаются деятельности генерала Украинской повстанческой армии (УПА) Романа Шухевича-Чупринки. http://smi.marketgid.com/news/3838

Камрадам из Израиля советую почитать комменты в низу...

Их главная задача была имитировать деителность партизан, штобы воити сними в контакт и их унитчтожать

Хм... О, я читал о таком же отряде вот только создали его не НКВД а "лесные братья" и в форме советских бойцов творили кровавые злодеяния против своего же народа.

психика слетала.

То есть вы косвенно подтверждаете то что эти сумасшедшие могли творить любые злодеяния???

 

[kolian2]

sat
Вот тут http://mirovayavoina.com/%d0%b2%d1%82%d ... b2-%d0%bf/
статейка, как вы любите говорить "анноксированная кровавой гэбнёй".
Не могли бы предоставить реальные факты (по пунктам), которые не оставили бы камня на камне, о данных приведённых в статье.