Китай строит первый авианосец

[almexc]

Первый авианосец отечественной постройки китайские ВМС получат к 2015 году, утверждает гонконгское агентство военных новостей KANWA. Более того, источники агентства уверены, что китайцы собираются заложить сразу два корабля этого класса. Как наиболее вероятное место постройки авианосцев называется шанхайская верфь «Вайгаоцяо» (Waigaoqiao).

http://vz.ru/society/2008/12/12/238061.html

 

[Protector]

Шо-то долго строить будут.

Интересно, что пиндосы не выявляют беспокойства по этому поводу и даже предлагают помощь. :???:

Китай с его производственными мощностями может построить внушительный флот. Это всего лишь первый авианосец. Тайваню, ИМХО, осталось недолго существовать.

 

[marinel]

Видимо и 6-му флоту то же.

 

[viktorko]

Вы действительно полагаете, что Китай и в самом деле вынашивает планы присоединения Тайваня военным путем?

Задайте себе вопрос: "А оно им надо?"

 

[студент]

Задайте себе вопрос: "А оно им надо?"

У меня есть подозрения, что там дело пошло на принцип. Как Япония с Курилами.

 

[viktorko]

Задайте себе вопрос: "А оно им надо?"

У меня есть подозрения, что там дело пошло на принцип. Как Япония с Курилами.

Не, тут слишком вопрос серьезный.
Будут его решать по-умному - сделают Тайвань своим экономическим придатком, а потом те сами к ним попросятся (пусть лет через ...цать - китайцам не к спеху).

 

[Protector]

Не военным путем, а так сказать, силовым присоединят Тайвань. ООН давно решило насчет этой проблемы. Поэтому у Китая все козыри на руках. Надавят и всё. И менять будут постепенно и минимально вмешиваясь в дела острова, как поступили с Гонгконгом.

 

[viktorko]

Не военным путем, а так сказать, силовым присоединят Тайвань.

1) Чем в данном случае силовой путь отличается от военного?

2) Зачем его присоединять к себе?? Я имею в виду формально-политически. Что это даст, какие внешнеполитические дивиденды? Какие внутриполитические? Какие экономические?

А вот минусов это даст изрядно...

 

[Protector]

Ну я имел ввиду любой невоенный путь с позиции силы... Ну... вообщем... трудно написать. :think:

Какие плюсы и какие минусы? Поподробней.

 

[almexc]

Зачем его присоединять к себе?? Я имею в виду формально-политически. Что это даст, какие внешнеполитические дивиденды? Какие внутриполитические? Какие экономические?

Формальная позиция Китая, что Тайвань - это восставшая область, нечто вроде Тибета или Чечни или Осетии.
Позиция существует уже полвека. Очень сложно такое изменить...

 

[Protector]

Формальная позиция Китая, что Тайвань - это восставшая область, нечто вроде Тибета или Чечни или Осетии.

Вот-вот, я про это и говорю.

 

[студент]

Позиция существует уже полвека. Очень сложно такое изменить...

У Китая есть опыт - Гонконг.

 

[almexc]

студент
Вы же понимаете, что это не одно и то-же. В Гонгконге не было своего пр-ва, это был британский протекторат. К тому же Гонгконг так и остался, чем был, только британский флаг сменился на китайский. С Тайванем сложнее. Тайвань - это ведь реальный "Остров Крым"...

 

[Protector]

Ну да . Будет конечно сложнее. Но китайцы, мелкими группами по 10 миллионов человек...

 

[студент]

almexc, понимаю, что сложнее. Но все равно - опыт "переваривания чуждого элемента". То есть фактически решен главный вопрос: "Захватили, а что дальше?"!

 

[viktorko]

А никто и не спорит, что китайцы считают тайвань частью своей территории (и, ИМХО, правильно, кстати, делают).

Разговор о другом. Вот, к примеру, провели они операцию по восстановлению территориальной целостности, да так споро, что никто и пикнуть не успел.

Что китайцы реально позитивного получат от этого (с точки зрения политической, социальной и экономической)? Кроме показания всем своей крутости (но, заметьте, что им, в отличие от некоторых других стран, показывать свою крутость особо не надо, с ними и так в мире считаются).

А из негативного они, в частности, получат:
- резкое неприятие всего "золотого миллиарада", а они к этому пока не готовы, ни экономически, ни политически;
- непонятно, как к этому отнесется Россия (вспомните про слухи о картах с Сибирью, раскрашенной в китайский цвет)
- совсем непонятно, как к таким вещам отнесется Индия

Когда такая страна, как Китай, пытается решить силовым путем такую проблему, как Тайвань, это значит, что она встает на путь притязаний на господство (причем, скорее, уже глобальное). И остальные вынуждены будут ответить на этот вызов (грубо говоря, как нам пришлось ответить грузинам, к сожалению). К чему приведет матч с участием таких игроков - одному Богу известно. И китайцы не идиоты, чтобы идти на такой риск.

Отдельно можно поговорить и об экономических аспектах, и о социально-политических. Но по совокупности, уверен, китайцам силовой захват Тайваня не нужен.

 

[almexc]

- совсем непонятно, как к таким вещам отнесется Индия

Индии как раз поровну...

- непонятно, как к этому отнесется Россия (вспомните про слухи о картах с Сибирью, раскрашенной в китайский цвет)

Это Китаю поровну

- резкое неприятие всего "золотого миллиарада", а они к этому пока не готовы, ни экономически, ни политически;

Это проблема. НО! ведь так хочется вернуть... честь страны... короче нет гарантии, что в Китае не появиться домашний Саакашвили... :???:

 

[студент]

китайцам силовой захват Тайваня не нужен

Но возможен и "прибалтийский вариант" образца 1940г. А корабли и войска просто встанут вокруг, чтобы никакая империалистическая зараза не помешала воссоединению народа и восстановлению конституционного строя.

 

[Ламер]

никакая империалистическая зараза не помешала воссоединению народа и восстановлению конституционного строя.

Что за пропагандистские штампы? Студент вы за Китай?

 

[Protector]

Что за пропагандистские штампы? Студент вы за Китай?

Вы что, иронии не понимаете?