Калибр перспективной автоматической пушки

Калибр перспективной автоматической пушки

  • 30

    Голосов: 2 9,1%
  • 37

    Голосов: 0 0,0%
  • 45

    Голосов: 6 27,3%
  • 57

    Голосов: 12 54,5%
  • Другой

    Голосов: 2 9,1%

  • Всего проголосовало
    22

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Reflected sound написал(а):
Они НИЧТОЖНА . Пренебрежительно малая величина . Точка .
Кстати у кого есть видео где стреляет 2А42 и снимают куда попадает? Блин не верю что 390 грамм ВВ и металла было нулем по сравнению с Ф-1 где 600 грамм!!! Не ВЕРЮ!!! :dostali: 600/390=1,54 Всего то в полтора раза слабее, но не ноль!!!! Запятая :-D

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Reflected sound написал(а):
Они НИЧТОЖНА . Пренебрежительно малая величина . Точка .
Кстати у кого есть видео где стреляет 2А42 и снимают куда попадает? Пока не увижу видео не поверю! Блин не верю что 390 грамм ВВ и металла было нулем по сравнению с Ф-1 где 600 грамм!!! Не ВЕРЮ!!! :dostali: 600/390=1,54 Всего то в полтора раза слабее, но не ноль!!!! Запятая :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.263
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
А даже в лоб танку и калибр поменьше при большом темпе покрошыт всю электронику и прочее остекленение, без чего танк просто тупой и слепой таран.

Партизан в своём репертуаре...

Партизан написал(а):
Что по поводу дееспособности 45мм ОФЗ http://westfront.narod.ru/mus_htm/snaryad_45.htm

Осноаной вывод статьи: не трогайте неразорвавшиеся боеприпасы!!!

Vist написал(а):
Партизан написал(а):
А даже в лоб танку и калибр поменьше при большом темпе покрошыт всю электронику и прочее остекленение
Где ты этого набрался?

Это у него идея фикс!

Стас написал(а):
Она ни капли не ничтожна, если лупануть хорошей очередью по групповой цели.
Вернуться к началу
Vist написал(а):
А может просто боезапас и ствол берегут?

А зачем БМП бешенная скорострельность? То, что можно сделать с группой пехоты длинной очередью из 30-мм пушки, можно сделать 1-2 выстрелами из пушки калибра 57 мм.
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Партизан написал(а):
Блин не верю что 390 грамм ВВ и металла было нулем по сравнению с Ф-1 где 600 грамм!!!
А что, Ф-1 имеет серьезное фугасное действие?
Партизан написал(а):
Кстати у кого есть видео где стреляет 2А42 и снимают куда попадает?
Какую информацию можно получить из видео?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

anderman написал(а):
Это у него идея фикс!
Но она же откуда-то взялась!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.263
Адрес
г. Пермь
Vist написал(а):
Но она же откуда-то взялась!

Я доктор? Я знаю? :-D Предположить могу. В одной из древних публикаций про БМП-3 говорилось, что 10 снарядов её 30-мм пушки проламывают лобовую броню «Леопарда». Плюс материалы о первой чеченской войне, где приводились фотографии пробитых снайперами прицелов танков и БМП. Вот отсюда, скорее всего ноги и ростут. По принципу: «Пробить не пробьёт, так хоть исцарапает!»

Партизан
БМП значит, ведёт огонь по танку, а он как дурак стоит и дожидается: когда же вражеские снаряды снесут с него всё оборудование! А потом возвращается в тыл страховку получать.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
http://www.airwar.ru/weapon/guns/gsh630.html
Vist написал(а):
А что, Ф-1 имеет серьезное фугасное действие?
А что должна??? А я то наивный думал что пехоту надо осколками убивать :think: , а оказывается надо как рыбу глушыть :-D :)
anderman написал(а):
Партизан в своём репертуаре...
Я такой :-D
anderman написал(а):
А зачем БМП бешенная скорострельность? То, что можно сделать с группой пехоты длинной очередью из 30-мм пушки, можно сделать 1-2 выстрелами из пушки калибра 57 мм.
И какой тогда смысл в 57? :-D Точнее это очередь в 8 снарядов. При темпе 300 выст/мин это 1,6с при темпе 800 это всего 0,6с :-D Правда 30мм можно точнеее дозировать не будеш же по одиночному боевику за два км целый 57 тратить, а так парочка 30 и :OK-)
Vist написал(а):
Какую информацию можно получить из видео?
Хачу воочию а не на словах увидеть разрывы 30мм снарядов, пока не увижу не поверю про ноль осколочного. хоть с 57 растреливайте :-D Вот кто на каком расстоянии сможет постоять рядом с разрывом 30мм ОФЗ? (ответ каждого обязателен :-read: :-D )
Vist написал(а):
Но она же откуда-то взялась!
Причем не из неоткуда :? .
anderman написал(а):
Предположить могу
Неправильно предпологаеш :? :-bad^ Знаеш ли поискиваю да почитываю сайтики да статейки :study: Да и не стали бы переходить с 73! на 30мм :-D коли хуже бы она была. Я знаю что встрепенетесь и начнете рассказывать что он кумулятивный и прочее. Не надо сам знаю. Только дело в другом. Тоже что сейчас про 30 говорили про 23. А также про НУРСы С-5 а там ВВ по более. Короче мания величия калибра :-D Я доктор я знаю :) :-D
Дайте видео с разрывами 30мм а иначе ну не поверю и усе тута :? :-D
anderman написал(а):
БМП значит, ведёт огонь по танку, а он как дурак стоит и дожидается
Нет. Он долго и упорно башню разворачивает или по другому танку стреляет, или БМПешка внезапно выскочила (так не бывает только встепи и то при отсутствии дыма) или танк в засаду попал, или вертушка сверху заходы делает (а танк ствол поднять нихр...а поднять не может, а высунешся к пулемету покрамсает осколками на хр...) или вертушка издалека лупасит, или вынырнула из-за укрытия, или над колоннной прошлась, или...
anderman написал(а):
А потом возвращается в тыл страховку получать.
:grin: :p
Дайте видео с разрывами 30мм а иначе ну не поверю и усе тута :? :-D

Добавлено спустя 1 час 31 минуту 3 секунды:

Тут про эффект от 30мм упоминается http://clck.yandex.ru/redir/dtype=stred ... 31198.html
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Партизан написал(а):
Vist писал(а):
А что, Ф-1 имеет серьезное фугасное действие?
А что должна??? А я то наивный думал что пехоту надо осколками убивать
Да все уже давно поняли, что ты не всегда помнишь, что говорил вчера... :
Партизан написал(а):
А по поводу фугасности. из 2А42 с БМП стреляют низким темпом. К чему бы это? Может фугасности хватате и 30? А тут 45мм!
Не ты ли про "фугасность" начал? Затем было:
Vist написал(а):
А про "фугасность" 30 мм уже говорено-переговорено... Она - ничтожна.
затем:
Партизан написал(а):
Блин не верю что 390 грамм ВВ и металла было нулем по сравнению с Ф-1 где 600 грамм!!! Не ВЕРЮ!!!
Так что свою иронию можешь принять себе же.


Партизан написал(а):
Он долго и упорно башню разворачивает или по другому танку стреляет, или БМПешка внезапно выскочила (так не бывает только встепи и то при отсутствии дыма) или танк в засаду попал, или вертушка сверху заходы делает (а танк ствол поднять нихр...а поднять не может, а высунешся к пулемету покрамсает осколками на хр...) или вертушка издалека лупасит, или вынырнула из-за укрытия, или над колоннной прошлась, или...
Да не трать ты время на набор таких "песен". Обозначь их какой-нибудь переменной - и втыкай по мере надобности... Уж не в первой теме такой текст встречается... :)
Партизан написал(а):
Дайте видео с разрывами 30мм а иначе ну не поверю и усе тута
Вера - дело сугубо добровольное... Только не только ты такой недоверчивый. Дай видео, где очередь сносит всю оптику с танка - тогда поверю.
Партизан написал(а):
Вот кто на каком расстоянии сможет постоять рядом с разрывом 30мм ОФЗ?
Давай прикинем. Цифирь - весчь упрямая... Число осколков (убойных) 30 мм ОФС - около 300. Половина из них уходит в грунт. Это если пренебречь заглублением снаряда до подрыва. Площадь верхней полусферы радиусом 3 м - около 56 м.кв. Т.е. на один кв.м приходится 2,6 осколков. Площадь фронтальной проекции ростовой фигуры - около 0,6 м.кв. Значит на расстоянии 3 м от точки разрыва в ростовую фигуру попадает 2 осколка, что можно считать гарантированным поражением. На расстоянии 3,5 м уже нет гарантии попадания хотя бы одного осколка. Все это для идеальных условий. Если учесть, что в реальности снаряд до подрыва заглубляется в грунт, распределение осколков не носит строго сферического характера (особенно с учетом настильности траектории), реальная площадь проекции тела человека будет меньше, то очевиден вывод - о гарантированном поражении живой силы 30 мм ОФС можно говорить в радиусе 2-2,5 метров.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.263
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
http://www.airwar.ru/weapon/guns/gsh630.html

Внимательно читай свою ссылку. Там русским по белому сказано, почему приняли пушку калибра 30 мм, а не 45 мм, как хотели сначала. Для поражения Абрамса в крышу предлагали пушку 45 мм. Денег не хватило, плюс унификация и приняли 30-мм пушку..

Партизан написал(а):
Да и не стали бы переходить с 73! на 30мм :-D коли хуже бы она была.

А ты в курсе, что представляла собой 73-мм гладкоствольная пушка БМП-1? Это древний СПГ-9, только в башню установленный. По сравнению с ним 30-мм пушка -- просто шедевр и супермогущественное орудие.

Партизан написал(а):
Нет. Он долго и упорно башню разворачивает или по другому танку стреляет, или БМПешка внезапно выскочила (так не бывает только встепи и то при отсутствии дыма) или танк в засаду попал, или вертушка сверху заходы делает (а танк ствол поднять нихр...а поднять не может, а высунешся к пулемету покрамсает осколками на хр...) или вертушка издалека лупасит, или вынырнула из-за укрытия, или над колоннной прошлась, или...

Посмеялся. Сказочник ты наш.
У танка, значит, дымовых гранатомётов нет? И идёт он, бедолага, один-одинёшенек, без пехотного прикрытия, да?
А с вертолётами -- просто шедевр! Вообще-то, чтоб ты знал, вертолёты борются с танками не с помощью пушек, а с помощью ПТУР. Штурм, Атака, Тоу и иже с ними. Дальность -- до 10 км. Нафига вертолёту приближаться к танку на дистанцию пушечного огня, если он танк и ПТУРом завалит?
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Vist написал(а):
о гарантированном поражении живой силы 30 мм ОФС можно говорить в радиусе 2-2,5 метров.
Теперь подсчитаем если ведется огонь низким темпом стрельбы в среднем 250 выст/мин. Одно короткое нажатие нажал-отпустил пусть будет с темпом 40выст/мин- скорострельность АК одиночными, получается 1/40=0,025мин=1,5сек. Итого за одно такое нажатие вылетают 250*0,025=6,25 снаряда. Возьмем 6 снарядов. Это уже 300*6=1800 осколков. Учтем что половина уходит в землю. Т.е. на один кв м приходится 16 осколков. Это на ростовую фигуру приходится 9,6 осколка. Если пересчитать на два осколка то получается что площадь полусферы гарантированного поражения равен 900/2*0,6=270 м кв. Это соответствует радиусу гарантированного поражения 6,5553м.
Vist написал(а):
Все это для идеальных условий. Если учесть, что в реальности снаряд до подрыва заглубляется в грунт, распределение осколков не носит строго сферического характера (особенно с учетом настильности траектории), реальная площадь проекции тела человека будет меньше, то очевиден вывод - о гарантированном поражении живой силы 30 мм ОФС можно говорить в радиусе
5-5,5 метров
Очень даже ничего. Это правда неучитывает разлет осколков, что дает еше большую плошадь поражения по земной поверхности, а также поражение тех участков пространства, которые закрыты для осколков от других снарядов. И это с низким темпом. А если высокий, или более длинная очередь?! Как ты сказал цыфры дело упрямое?
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Партизан написал(а):
Итого за одно такое нажатие вылетают 250*0,025=6,25 снаряда
Угу. И все летят в одну точку, как завороженые...
Партизан написал(а):
5-5,5 метров
Очень даже ничего
Именно, что ничего. Ну почти ничего. Что написано дальше - я не понял...
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
А ты в курсе, что представляла собой 73-мм гладкоствольная пушка БМП-1? Это древний СПГ-9, только в башню установленный. По сравнению с ним 30-мм пушка -- просто шедевр и супермогущественное орудие.
Я же говорил! :-D
Партизан написал(а):
Я знаю что встрепенетесь и начнете рассказывать что он кумулятивный и прочее. Не надо сам знаю.
:) :grin:
anderman написал(а):
У танка, значит, дымовых гранатомётов нет
Темболее! Вероятность нажданной-негаданной встречи повышается.
anderman написал(а):
И идёт он, бедолага, один-одинёшенек, без пехотного прикрытия, да?
А чем десант занимается, его видимо дома оставили :-D И ты по кому в первую очередь лупить будеш по танку или по пехоте?
anderman написал(а):
Нафига вертолёту приближаться к танку на дистанцию пушечного огня, если он танк и ПТУРом завалит?
Куча вариантов. От закончившыхся ПТУРов, до внезапной встречи. Или даже проше Стоит значит броня с пехотой, например духи на трофейном танке загорают вместе с десантом, там же в куче пара бех стоит и БТРы. Ну значит так ты это дело видиш и сверху так с пикирующего из-за холмика так сначала НУРСами, а вслед им залп с автопушек во всю эту кучу. В итоге досталось всем и не по малу. А пусти ты Вихрь с десяти км только танк бы и завалил ну пару-тройку танкистов рядом, а остальные разбежались, попрятолись, короче непорядок :? :grin:
Еше встречный вопрос
anderman написал(а):
Нафига вертолёту приближаться к танку на дистанцию пушечного огня, если он танк и ПТУРом завалит?
А на хр...а ему ПТУР тратить если танк ЗСУшками нихр...а не прекрыт, к каждому же танку Тунгуску не поставиш! А танк перед вертолетом все одно ползающая мишень. Это на общем поле боя когда все в куче и все есть удобнее и лучше ПТУР пустить и не волноватся что завалят, а если ты територию контролируеш, десант с вертушек прикрываеш, колонны также, зачистки производиш и пр. Короче все то чем занимались Ми-24 в Афгане и Чечне. Там лучше вместо ПТУРов НУРСы подвесить, так удобнее чем просто всякой УРной пилоны занимать :-D Может висеть парочка Вихрей но они могут кончится. Вылет раз на раз не приходтся.
Посмотрел видео. Жаль взрывы там засняты издалека, но все равно впечатляет. Хорошая очередь и групповой цели полный... Хочу видео разрывов поближе.
Vist написал(а):
Дай видео, где очередь сносит всю оптику с танка - тогда поверю.
Ищи, я тоже ишу, найду дам ссылку.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

Vist написал(а):
Именно, что ничего. Ну почти ничего
Ни хр... себе!!! :Shok: А сколько надо??! При подъемном весе и габаритах для БМП а не танка :-read:
Vist написал(а):
Угу. И все летят в одну точку, как завороженые...
Разлет только лучше делает, ессно в разумных пределах. До 2метров, чтоб зоны поражения частично перекрывались, тогда площадь поражения еше выше. Но разлет два метра :think: это с дальности км 4-5
Vist написал(а):
Что написано дальше - я не понял..
Там еше написанно что если кнопочку подольше подержать или флажок на большый темп поставить или все вместе то эффект еше убойней будет.
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Партизан написал(а):
Разлет только лучше делает, ессно в разумных пределах. До 2метров, чтоб зоны поражения частично перекрывались, тогда площадь поражения еше выше. Но разлет два метра Думаю это с дальности км 4-5
Ошибаешься. На 1000 м - отклонение 3 м. Но это по фронту. По дальности - десятки метров, слишком настильная траектория.
Партизан написал(а):
Там еше написанно что если кнопочку подольше подержать или флажок на большый темп поставить или все вместе то эффект еше убойней будет.
Тогда нафиг осколки, мочить прямыми попаданиями. Нам патронов не жалко... для "хороших" людей! Правда не жалко только до тех пор, пока они не кончатся.

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:

Грязев умер...
Потеря еще одного гениального конструктора...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.263
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):

Что ты говорил? Найди внятные, вменяемые данные по орудию БМП-1 и по СПГ-9, внимательно прочитай всё. Потом можно будет устраивать полемику.

Партизан написал(а):
anderman написал(а):
У танка, значит, дымовых гранатомётов нет
Темболее! Вероятность нажданной-негаданной встречи повышается.

Цитируй правильно. Вопросительный знак где?
anderman написал(а):
У танка, значит, дымовых гранатомётов нет?

Партизан написал(а):
А чем десант занимается, его видимо дома оставили :-D И ты по кому в первую очередь лупить будеш по танку или по пехоте?

Десант чей?
Если ты имеешь ввиду внезапную атаку танка БМП, то по танку ПТУР, по пехоте пушка.

Партизан написал(а):
Куча вариантов.
Партизан написал(а):
Еше встречный вопрос А на хр...а ему ПТУР тратить

Блин... Как бы тебе объяснить, чтоб ты понял?
Боевой вертолёт -- это такая специальная конструкция, предназначенная для борьбы с живой силой и техникой противника. Техникой, в том числе бронированной. Так вот, для борьбы с этой самой бронетехникой, вертолёты всех армий мира используют ПТУРы. Блин... , как проще объяснить-то? Ну, сконструированы они так, такая у них концепция боевого применения. Не родился ещё такой лётчик, который бы сказал: "А зачем мне ПТУР, у меня пушка есть!" Это всё равно, что сказать: "Зачем стрелять в противника из автомата, если у автомата есть крепкий приклад."

Мдааа... Тяжело доказывать тебе очевидные вещи...
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Vist написал(а):
Грязев умер... Потеря еще одного гениального конструктора...
... :( :( :(
anderman написал(а):
Тяжело доказывать тебе очевидные вещ
Это и так знаю, нехужее тебя. В НЕКОТОРЫХ случаях для этих целей можно и пушку попользовать, тем более против легкой брони 30мм выше крышы. Вот про некоторые я тебе и говорил. Да в основном ПТУРы но если ВДРУГ или не очень вдруг но препрет можно и автопушкой причесать. Согласен?
Vist написал(а):
Ошибаешься. На 1000 м - отклонение 3 м. Но это по фронту. По дальности - десятки метров, слишком настильная траектория.
Мдя :think:
Vist написал(а):
Тогда нафиг осколки, мочить прямыми попаданиями. Нам патронов не жалко... для "хороших" людей! Правда не жалко только до тех пор, пока они не кончатся.
Не надо впадать в крайности.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Грязева жалко!!!... :( :( :(
Кстьати дайте ссылку на 57снаряды. Сколько лазил не нашол. Я тогда тему открывал пол инета перерыл так ничего толком не нашол :(
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
вот кстатаи ушлые немцы когда делали прототип Мардер 2 то на него поставили пушку кал 50 мм. - помоему близко к идеалу... хорошее действие ОФ снаряда, пробиваемость, дальность и точность... не то что на БМП3 две пушки непонятного назначения присобачили...
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
All написал(а):
ушлые немцы когда делали прототип Мардер 2 то на него поставили пушку кал 50 мм
А не 40 Бофорс? :think: :-D
All написал(а):
не то что на БМП3 две пушки непонятного назначения присобачили...
Про БМП-3 я могу долго матерится :Fool: :-D
Если коротко то - "слепила из того что было, а что слепила то и получила..." :-D
Мне кто нибудь даст инфу по 57 снарядам??? :-read: Андерман ты ентот калибр любиш так просвети плиз! :( :study:
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
По поводу 57 мм пушки...и боеприпасов (на основании ЗИС-2, ЗИС-4, Автоматической зенитной пушки С-60...)
"...В мае 1940 г., Грабин приступил к проектированию новой мощной 57-мм противотанковой пушки Ф-31. В основу проекта, получившего в начале 1941 г. индекс ЗИС-2...
...Для ЗИС-2 был принят бронебойный снаряд весом 3,14 кг, начальная скорость предполагалась 1000 м/с. Гильзу решили использовать от 76-мм дивизионной пушки с переобжатием дульца гильзы с калибра 76 мм на 57 мм. Гильза, таким образом, почти полностью унифицировалась.
...В мае 1941 г. орудие было принято на вооружение Красной Армии и поставлено на валовое производство одновременно на трех артиллерийских заводах. До конца 1941 г. была выпущена 371 пушка ЗИС-2, а затем их производство было прекращено “из-за избытка мощности при отсутствии соответствующих целей” – слабобронированные немецкие танки прошивались снарядами ЗИС-2 насквозь, что не причиняло подчас вреда экипажу.
...В 1943 г. в связи с появлением на фронте немецких танков “Тигр” и “Пантера” с мощным противоснарядным бронированием производство 57-мм пушек было возобновлено, и они во все возрастающем количестве начали поступать на вооружение противотанковых артиллерийских взводов стрелковых батальонов и в отдельные истребительно-противотанковые части РГК.
...Для борьбы с бронированными целями применялись следующие унитарные патроны: унитарный патрон с бронебойно-трассирующим тупоголовым снарядом с баллистическим наконечником БР-271; унитарный патрон с бронебойно-трассирующим остроголовым снарядом без баллистического наконечника БР-271К; унитарный патрон с бронебойно-трассирующим сплошным снарядом БР-271СП; унитарный патрон с подкалиберным бронебойно-трассирующим снарядом БР-271П. Для стрельбы по живой силе и огневым точкам противника, расположенным открыто, применялись снаряды с осколочной гранатой О-271У, которая при снятом колпачке взрывателя обеспечивает поражение осколками на 20 м по фронту и на З м в глубину. При неснятом колпачке взрывателя граната действует как фугасная.
Для поражения живой силы противника на дальности 100-200 м при самообороне батареи использовалась картечь Щ-271. При выстреле оболочка картечи разворачивается в канале ствола и 324 пули весом 10,8 г каждая вылетают вперед, имея угол разлета 10-18°. Поражаемый район с убойным действием пуль – по фронту до 40 м, в глубину до 200 м..."
Более подробно тут:
http://www.weltkrieg.ru/artillery/ZIS-2/
http://www.battlefield.ru/content/view/128/55/lang,ru/

"...В 1944 году в НИИ-58 под руководстом В.Г.Грабина началось проектирование новой 57-мм автоматичесой зенитной пушки С-60.
В 1946 году опытный образец зенитной пушки С-60 проходил испытания на Донгузском полигоне. Испытания выявили много недостатков, которые потребовали существенных доработок. Доработанный образец имел большую начальную скорость снаряда (1000 м/с вместо 950 м/с), больший темп стрельбы (не менее 100 выстр./мин вместо 60-80 выстр./мин), ..."
Более подробно тут:
http://pvo.guns.ru/s60/index.htm

Относительно, новые и доступные для общественности разработки...

"...Применительно к ранее перечисленным огневым задачам наиболее универсальным оружием для легкого танка в настоящее время является пушка. В качестве таковой для установки в танк ПТ-76 рассматривались российская 57-мм автоматическая пушка С-60 и 90-мм бельгийская пушка Mk III фирмы «Коккерил». Предпочтение же отдали С-60. Ниже станет ясно почему. 90-мм пушка имеет большие возможности по борьбе с бронецелями и на дальностях 1000-1500 м се бронебойный снаряд имеет бронепробиваемость в 1.7 - 1.9 раза выше, чем снаряд пушки С-60. Тем не менее, этого недостаточно для пора¬жения современных танков в лобовые проекции, а в борт на этих же дальностях 57-мм пушка берет любой современный танк...
...Если сопоставить результаты стрельб из тех же пушек по противотанковому ракетному комплексу на дальности 2,5 км, то автоматическая пушка превосходит бельгийского конкурента в 2 раза. Что касается стрельбы по вертолетам, то неавтоматические пушки полностью неспособны бороться с таким противником. В то же время автоматическая пушка одной очередью поражает эту цель с вероятностью не ниже 0,6. Это важно еше и потому, что мобильные силы часто действуют в условиях отсутствия прикрытия высокоэффективных средств ПВО.
Учитывая сказанное, было принято решение обеспечить кардинальное повышение огневой мощи модернизируемого ПТ-76 за счет установки на машину новой башни с размешенным в ней комплексом вооружения на основе автоматической пушки. В состав комплекса включена 57-мм автоматическая пушка (переделанная из зенитной пушки С-60). Доработка пушки и ее механизма заряжания с целью возможности установки на легкую бронетехнику произведена нижегородским КБ «Буревестник». При стрельбе бронебойно-трассирующим снарядом на дальности 1120 м пушка обеспечивает пробитие брони 100 мм, другими словами, пробивает борт любого современного танка. Что касается надежного поражения бронетехники легкого класса, таких как БМП или БТР, то новая пушка обеспечивает их надежное поражение на всей прицельной дальности стрельбы. Заброневое действие заключается в отломе и разлете осколков бронеконструкции и снаряда в результате срабатывания донного взрывателя и взрыва снаряда...
...На основании проведенных стрельб с места, с ходу, на плаву получены следующие средние данные, характеризующие дальности эффектив¬ной стрельбы 57-мм автоматической пушки модернизированного ПТ-76 по различным целям:
по средним и основным танкам (поражение при пробитии бортовых проекций) - до 1000 м:
по боевым машинам пехоты (бронетранс¬портерам, САУ) - до 2100 м:
по буксируемой артиллерии - до 2300 м;
по небронированным транспортным средствам — до 2500 м;
по живой силе в защитных сооружениях -до 1300 м;
по открытой живой силе - до 3500 м;
по вертолетам - до 4000 м..."
Более подробно тут:
http://pvo.guns.ru/s60/index.htm

"...Учитывая невысокую эффективность неуправляемого артиллерийского вооружения при применении по воздушным целям, ФГУП «КБточмаш имени А. Э. Нудельмана» выполнило проработки по оценке возможности создания и достижимого уровня характеристик 57 мм зенитного артиллерийского комплекса с учетом накопленного задела в области разработки управляемых артиллерийских снарядов (УАС), выстреливаемых из ствола танка, зенитных ракетных комплексов малой дальности , а также предложений ФГУП ЦНИИ «Буревестник».
Проработки показали, что может быть создан новый зенитный артиллерийский комплекс, существенно превосходящий ранее разработанные образцы практически по всем показателям и способный бороться с широким классом целей на основе 57 мм УАС.
При проработках в основу создания комплекса управляемого артиллерийского вооружения (КУАВ) для 57 мм ЗАК были положены следующие основные принципы:
• В качестве высокоточного средства поражения используется специальная зенитная ракета, которая строится по схеме управляемого артиллерийского снаряда, хранится в боеукладке, запускается из нарезного ствола пушки и наводится по лазерному лучу, что позволяет поражать цели в широком диапазоне дальностей - от 200 м до 6…8 км по пилотируемым целям и до 3…5 км по беспилотным.
• УАС выстреливается с высокой начальной скоростью и практически сразу располагает необходимыми для наведения поперечными ускорениями. Снаряд может выстреливаться в направлении на цель или в расчетную упрежденную точку. В первом случае наведение ведется по методу трех точек. Во втором случае наведение осуществляется путем корректировки траектории полета снаряда. В обоих случаях производится телеориентирование снаряда в лазерном луче.
articles_02_01.jpg

"...Как показали оценки, комплекс управляемого вооружения может обладать следующими характеристиками при обстреле воздушных целей
1. Поражаемые цели самолеты, вертолеты, БПЛА,
КР, УР, УАБ, ПРР
2. Дальность поражения, км 0.2 – 6.0
3. Вероятность поражения двумя УАС 0.6 – 0.8
4. Темп стрельбы УАС, выстр./сек два выстрела
- одинарная кодировка луча лазера за 1.0 – 1.5 с
- двойная кодировка луча лазера четыре выстрела за 2 – 3 с.
5. Боекомплект, шт. не менее 100 в любом сочетании
(определяется базой)
6. Обнаружение цели автоматизированный секторный
поиск, внешнее ЦУ..."
Более подробно тут:
http://www.kbtochmash.ru/press-centre/a ... les_2.html

Как видно из выше перечисленного, работы ведутся, в том числе, и в направлении 57 мм. автоматической пушки...
:-D
 

"FATALIST"

Активный участник
Сообщения
84
Адрес
Москва, ул. Свободы
Мое блин, ядрить личное мнение!!!
Что касаемо пушек для истребителей и истребителей бомбардировщиков - это считаю должны быть одноствольные типа ГШ-301.
Для штурмовиков и вертолетов было бы неплохо 45 активно -реактивную пуху со скорострельностью порядка 1000-12000 выстрелов/минуту (была такая разработка). Если не перспективна то тогда на штурмовик 2-х ствольную 30 мм (темп стрельбы 3000-4000 выстрелов/мин), а на вертолеты оставить то что есть 30 мм 300-750 выстрелов в минуту.
Для БМП наверное оптимум 57 мм (на западе привалируют разработки 40 мм пух) и то зачем - у нас есть БМП-3 и БМД-4 30+100+7,62 мм.
Автопушка свыше 35 мм это уже узкая специализация.
Гляд на запад - вырисовывается следующая картина авиа 25мм сухопутчики 30-40 мм
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.263
Адрес
г. Пермь
"FATALIST" написал(а):
Что касаемо пушек для истребителей и истребителей бомбардировщиков - это считаю должны быть одноствольные типа ГШ-301.

А почему не роторная 6-и ствольная 30-мм ГШ-6-30? Или не 23-мм ГШ-6-23?

"FATALIST" написал(а):
Для штурмовиков и вертолетов было бы неплохо 45 активно -реактивную пуху со скорострельностью порядка 1000-12000 выстрелов/минуту (была такая разработка).

Конкретней! Ссылку плиз!

"FATALIST" написал(а):
Если не перспективна то тогда на штурмовик 2-х ствольную 30 мм (темп стрельбы 3000-4000 выстрелов/мин)

Обратно почему не роторная 6-и ствольная 30-мм ГШ-6-30? Или не 23-мм ГШ-6-23? Или не одноствольная ГШ-301?

"FATALIST" написал(а):
на вертолеты оставить то что есть 30 мм 300-750 выстрелов в минуту.

Обратно почему именно эту?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
anderman написал(а):
Обратно почему не роторная 6-и ствольная 30-мм ГШ-6-30? Или не 23-мм ГШ-6-23? Или не одноствольная ГШ-301?
А он обратно не улетит с такой отдачей?
FATALIST написал(а):
Для штурмовиков и вертолетов было бы неплохо 45 активно -реактивную пуху со скорострельностью порядка 1000-12000 выстрелов/минуту (была такая разработка).
То же самое. Слишком большой калибр в авиации - не есть вэри гуд. Снесёт отдачей

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

edgar71 написал(а):
а слабо сделать 152 мм автоматическую пушку?
Кто больше? А 420 мм корабельный автомат скорострельностью 1500 в/мин?
 
Сверху