Имеет ли право офицер взбунтоваться, против преступного приказа, режима, власти?

[Улисс]

Как Вы считаете имеет ли право офицер или военнослужащий, давший присягу указанному государству , взбунтоватся против власти, если считает ее действия или бездействие преступлением?

 

[дедушка 1989]

Взбунтоваться не каждый сможет, ибо закончится всё стрельбой в своих сослуживцев.
А вот уйти в отставку, сделать заявление для СМИ офицеры, полагаю, могут вполне.

 

[Улисс]

Но уходя в отставку- теряешь положение, выслугу, надежду на квартиру.
Не каждый решиться.

 

[Катафракт]

а что значит право?
мораль или юридическое понятие?

 

[Улисс]

Давайте рассмотрим оба варианта.

 

[aviator]

Улисс
а ты правокатор....Смотря что считаем преступным приказом ....Хотя в присяге есть слова

Клянусь защищать и выполнять приказы ...

 

[Artemus]

Но уходя в отставку- теряешь положение, выслугу, надежду на квартиру.
Не каждый решиться.

А взбунтовавшись, либо садишься в тюрьму, либо, в военное время, становишься к стенке!

Так, что не обсуждается. Если не согласен лучше уйди!

 

[aviator]

Любая система если взбунтуешься тебя раздавит ИМХО Бессыслено ....

 

[Улисс]

Улисс
а ты правокатор....Смотря что считаем преступным приказом ....Хотя в присяге есть слова

Клянусь защищать и выполнять приказы ...

Авиатор- я тебя оскорблял?

А ты вообще знаешь Авиатор, что твоя присяга формулировками ФЗОВОиВС практически полностью сведена к нулю?

И что в судах в случае чего тебя рассматривают фактически как наемника?

 

[Artemus]

Авиатор- я тебя оскорблял?

Вообще-то это не оскорбление! :???:

 

[Улисс]

Но уходя в отставку- теряешь положение, выслугу, надежду на квартиру.
Не каждый решиться.

А взбунтовавшись, либо садишься в тюрьму, либо, в военное время, становишься к стенке!

Так, что не обсуждается. Если не согласен лучше уйди!

Уход- своеобразная форма протеста и часто-достойный выход.
Однако бывают ситуации когда он невозможен. в военное да и в мирное время.
А вот тогда что офицеру делать?

То есть ИМХО лучше спасать свою шкуру от возможных репрессий не думая о судьбе и интересах своего народа? Это мнение носящих офицерские погоны?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Авиатор- я тебя оскорблял?

Вообще-то это не оскорбление! :???:

Провокатор- оскорбление. И серьезное.

Я действительно ставлю серьезные вопросы. Но я никого не провоцирую, и ни к чему не призываю. И каждый сам решает, зхватает ли у него смелости ответить на них честно.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

Любая система если взбунтуешься тебя раздавит ИМХО Бессыслено ....

Значит- слепо выполняй ее приказы? К примеру без суда и следствия растрелять десяток гражданских лиц?

 

[Artemus]

Однако бывают ситуации когда он невозможен. в военное да и в мирное время.
А вот тогда что офицеру делать?

Выполнять приказы! Надо стремиться к тому, что бы приказы отдавали нормальные люди.

В принципе, один из моих бывших командиров в 95-м послал вышестоящего офицера на xyz. Он тогда молодым лейтенантом был. Ему приказали завести колонну в Грозный в разгар боёв. Колонна состояла из одних грузовиков. В качестве машины сопровождения хотели дать один "Урал" с ЗУ-23 в кузове. Он в матерной форме отказался. Объяснив куда майор может себе этот самый "Урал" засунуть. В итоге ему дали танк и БМП для прикрытия. Так, что война расставляет всё на свои места. Кто прав, а кто нет!

 

[Улисс]

Так, ИМХО вот это ты привел пример действий Офицера.

И он полностью прав. Это и есть его восстание, его бунт.

А ведь формально его могли привлечь к уголовной ответственности.
Это нормально, когда Офицер, спасая жизни подчиненных и желая выполнить СБЗ, отказываеться выполнить преступный приказ, а его за это осуждают?

Добавлено спустя 30 минут 13 секунд:

http://police-club.ru/index.php?showtopic=2812&st=45

Здесь обсуждаеться ситуация схожая с ситуацией Ульмана.

Добавлено спустя 29 минут 55 секунд:

Цитата
Для разнообразия почитайте http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=6112
"В армии приказ, а особенно на боевых, это чуточку другое, чем приказ у вас в милиции. "



Вот поэтому то армию так легко и развалили в свое время, что вся система приучала бездумно выполнять приказы!

И потом, какие могут быть "боевые" на своей территории , без официального объявления войны?

Армейцам надо было объявить власти следующее: пока не будет официального признания войны, с признанием статуса конкретного врага, и жителей враждебной (мятежной )территории , воевать мы никуда не пойдем , т.к. Ваши приказы -противозаконны и противоречат Конституции РФ!

Противодействие терроризму- дело ФСБ, имеющих на это свои права, противодействие бандитизму- дело МВД, также действующего в своем правовом поле. Армия на это права не имеет!

 

[Redav]

Улисс
а ты правокатор....Смотря что считаем преступным приказом ....Хотя в присяге есть слова

Клянусь защищать и выполнять приказы ...

Авиатор- я тебя оскорблял?

...

aviator, не оскорблял вас. Он просто по прожитым годам знает, что данный вопрос

Как Вы считаете имеет ли право офицер или военнослужащий, давший присягу указанному государству , взбунтоватся против власти, если считает ее действия или бездействие преступлением?

могет для кого-то даже здесь обернуться уголовной статьей за призывы к свержению власти ... а вам для начала не помешает почитать законодательство и разобраться в правовых особенностях военной службы, о которых вы почему-то не ведаете :???:

 

[дедушка 1989]

Охвицеры продолжают выпонять идиотные и преступные приказы, гробят и себя и солдатиков, потом плачут на форумах.
Улисс прав:

Но уходя в отставку- теряешь положение, выслугу, надежду на квартиру.
Не каждый решиться.

Вот это и есть истинная причина завидной исполнительности.
Бабло, квартирка, пенсия.

 

[Ярослав С.]

Право на бунт против существующей власти - имеется у каждого человека - генерала, офицера, солдата или гражданского. А насчёт приказа - если приказ непонятен, то подчинённый имеет право переспросить. Типа "Товарищ лейтенант, а Вы уверены, что нам стоит идти именно через минное поле?". Если командир ступил, он может изменить приказ. Если действительно надо это сделать, военнослужащий обязан его выполнить.

 

[Lavrenty]

В начале 1936 г. генерал Франко заметил, что офицер, поднявший свои войска на бунт против государственной власти, должен четко понимать, что, в случае неудачи, его расстреляют.

Франко не испугался, поскольку считал, что иначе социалисты погубят Испанию. Но в старой испанской армии была особая корпоративная этика и четкие понятия о собственном долге перед родиной и ее благе.
В российской армии всех тех, кто имел бы моральные силы выступить против правительства, "вычистили" еще при Ельцине. Так что военный переворот у нас - это акция практически несбыточная.

 

[белый]

Ну да, а в Советское время вычистили всех кто мог эту родину защищать, то то в 91 никто не спас.

 

[Катафракт]

то то в 91 никто не спас.

если б дело было только в силе...

 

[Святой]

Неправильно поставлен сам вопрос.Офицер вообще не имеет права бунтовать.Другое дело,должен ли он взбунтоваться против преступного приказа?
Я считаю,должен.Artemus хороший пример привёл.