Боевая эффективность танка "Merkava"

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Большие(относительно) потери в ВЛВ произошли вследствии тактических и оперативных ошибок и просчетов. А после ВЛВ, насколько мне известно, ни один танк не был выведен из строя, не то что потерян. И танкисты не погибали. Так о каких "больших потерях" Вы говорите?
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.274
Адрес
Россия, Казань
Alik написал(а):
о каких "больших потерях" Вы говорите?


Израильская армия в ходе операции "Защитный рубеж" в секторе Газа понесла самые большие потери со времен Второй Ливанской войны 2006 года.
Сегодня в Газе погибло еще два израильских офицера. Общее число военных, погибших в ходе наземной операции достигло 29.
собственно вот о чем , цахал всегда славился тем что воюет малой кровью , а тут за короткий период бд относительно небольшими силами. :???:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.418
Адрес
Москва
Потому что арабы тоже учатся. И, что характерно, на Цахале. А затем, в случае необходимости, распространят этот опыт и на другие армии европейского типа. Полигон, в общем...
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.274
Адрес
Россия, Казань

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.418
Адрес
Москва
СССР СА написал(а):
но хотелось бы подробностей , наверно пока это военная тайна
За конкретный случай не скажу, но подобные симптомы наблюдались уже во Вторую Ливанскую. Когда арабы сходились с израильтянами в прямые боестолкновения, потери тех и других были соизмеримы. Это при том, что тяжелого вооружения и бронетехники у арабов не было.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.274
Адрес
Россия, Казань
студент написал(а):
подобные симптомы наблюдались уже во Вторую Ливанскую

я что имел ввиду -
СССР СА написал(а):
в Газе погибло еще два израильских офицера

как - снайпер, подрыв и т.д на чем прокалываются , комрад Алик сказал что пока все меркавы целы , верю но они ведь только сунулись .
по сравнению со влв и сил меньше , времени меньше , территория меньше :???:
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
СССР СА написал(а):
Израильская армия в ходе операции "Защитный рубеж" в секторе Газа понесла самые большие потери со времен Второй Ливанской войны 2006 года.
"Защитный рубеж"(точнее - "Защитная стена") - это совсем другая операция. Текущая операция называется "Нерушимая скала".

СССР СА написал(а):
собственно вот о чем , цахал всегда славился тем что воюет малой кровью , а тут за короткий период бд относительно небольшими силами
"Малая кровь", равно как и "большие потери" - это понятия не абсолютные, а относительные. "Большими" или "малыми" потери могут быть: относительно масштабов операции, относительно поставленных целей и задач, достигнутых результатов, относительно условий БД, интенсивности БД, относительно противника, относительно аналогичных операций своей армии, относительно аналогичных операций других армий...

Действительно, уровень потерь в "Нерушимой скале" в абсолютных величинах - уже выше чем в "Литом свинце"(последней комбинированной операции в СГ). Но... Масштабы операции - несколько значительнее. Газа и ХАМАС - представляют собой уже не то, что во время "Литого свинца". Операция еще не закончена, у нас пока нет итогов и результатов...

СССР СА написал(а):
учителя хорошие , но хотелось бы подробностей , наверно пока это военная тайна.
СССР СА написал(а):
как - снайпер, подрыв и т.д на чем прокалываются
Наибольшие потери были понесены в результате совсем не уникальной, практически классической, ситуации. Определенный участок застройки не был достаточно качественно разведан и зачищен, в досягаемости противника оказался легкий БТР, который схватил РПГ в крышу, плюс отстрел пытающихсяся оказать помощь подбитым - в результате 13 погибших.

СССР СА написал(а):
комрад Алик сказал что пока все меркавы целы , верю но они ведь только сунулись
комрад Алик ВВИДУ НАЗВАНИЯ ТЕМЫ - вообще сначала не понял, что Вы тут завели речь о людских потерях в текущей операции.

Posted after 4 minutes 6 seconds:

студент написал(а):
Потому что арабы тоже учатся. И, что характерно, на Цахале. А затем, в случае необходимости, распространят этот опыт и на другие армии европейского типа. Полигон, в общем...
То, что они учатся - безусловно. Но, к счастью - они не единственные, кто учатся. ЦАХАЛ - тоже учится. И "другие армии европейского типа" - тоже.

студент написал(а):
За конкретный случай не скажу, но подобные симптомы наблюдались уже во Вторую Ливанскую. Когда арабы сходились с израильтянами в прямые боестолкновения, потери тех и других были соизмеримы. Это при том, что тяжелого вооружения и бронетехники у арабов не было.
Это про какие "прямые боестолкновения" с "соизмеримыми потерями" Вы говорите? Такие, в которых израильтяне попадали в засады? Да, там соотношение потерь могло быть не только соизмеримым, но и быть в пользу арабов. Но такими случаями, "прямые боестолкновения" - не исчерпываются.

Общие потери - все еще далеко не соизмеримы. Только за тела двух похищенных резервистов - было отдано около двухсот хезовских жмуриков, что уже больше чем все военные и гражданские потери Израиля в ВЛВ. Разумеется, тут идет речь только о тех трупах, что были собраны израильтянами на оставшихся за ними полях боя. А сколько еще трупов собрано не было? А сколько хезов осталось лежать на тех участках, с которых израильтяне отступили? А сколько было убито в авиаударах и диверсионных операциях за пределами наземных БД? А сколько мертвых хезов было представлено мировой общественности как трупы мирных ливанцев?
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
студент написал(а):
Alik написал(а):
А сколько мертвых хезов было представлено мировой общественности как трупы мирных ливанцев?
Тут уместен и обратный вопрос.
Уместен, но только чтобы получить на него совсем не тот ответ, который пропагандируется время от времени всякими Ройтерсами, Голдсмитами и иже с ними. Все они в конце концов брали свои слова обратно. Конечно, не ТОГДА, и не ТАК, чтобы предшествовавшая ложь могла быть компенсирована последующим опроверждением.

А с израильской стороны, пока труп не идентифицирован - он ОФИЦИАЛЬНО считается неопознанным. А израильские технологии идентификации - более продвинуты, чем арабские/международные средства пропаганды. Пока что - злонамеренная подтасовка со стороны Израиля еще НИ РАЗУ не была ДОСТОВЕРНО подтверждена. В отличии от...
 
Сверху