Автоматические гранатомёты.

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Еще фотографии "Балкан" 6Г27 в коллекцию...
balkan-3.jpg

balkan-2.jpg

balkan-4.jpg

http://world.guns.ru/grenade/gl49-r.htm
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
CUSTOS написал(а):
то что может эффективного противопоставить противнику наш взвод?
А огневые возможности взвода противника на порядок выше?
:-D
Теоретически не выше, но с учетом качества высокоточного оружия (боеприпасов) M82A3, М110, и т.д., уровня подготовки, могут возникнуть большие сложности...
Армия и Корпус морской пехоты (КМП) США намерены принять на вооружение новые дальнобойные "противопехотные" снайперские винтовки, сообщает Army Times. Предположительно, эффективная дальность их применения будет составлять около 1500-1800 метров, что вдвое больше аналогичных показателей имеющихся снайперских винтовок калибра 7,62 миллиметра.
В настоящее время на вооружении Армии и КМП США также состоят 12,7-миллиметровые крупнокалиберные винтовки с дальностью действия до 2000 метров, однако они в первую очередь предназначены для ведения огня не по живой силе противника, а по более габаритным целям, таким как слабо защищенная техника.
Как ожидается, тендер по программам разработки и закупки новых дальнобойных винтовок будет объявлен не ранее чем через несколько месяцев. Другие подробности, как и технические характеристики перспективных снайперских систем, в том числе их калибр, на данный момент не известны.
Другими планами Армии США предусматривается замена устаревших винтовок М14, которыми вооружены взводные снайперы, на новые карабины калибра 5,56 миллиметра с дальностью до 600 метров. Внешне они будут походить на стандартные штурмовые винтовки M4, чтобы не превращать взводного снайпера в очевидную мишень для противника.
КМП США, в свою очередь, намерен также заменить снайперские винтовки M40 с продольно скользящим поворотным затвором на новые полуавтоматические, требования к которым будут определены уже в текущем месяце.
http://www.liveinternet.ru/users/zzyzx_ ... t75920416/
barrett_m82a1.jpg

c_spr04.jpg

CarbineOptics_ZakSmith_4.jpg

Хотелось бы, что бы огневые возможности взвода, гарантированно, были выше именно у нас...
"Арбалет" конечно не панацея... :-D, но как один из вариантов "подавления" противника на дистанциях свыше 400 м., наверное заслуживает внимания...

Добавлено спустя 52 минуты 42 секунды:

P/S/
Вот еще подобное...
Калибр имеет весьма существенное значение
Шесть лет непрерывной войны на Большом Ближнем Востоке кардинальным образом отразились и на такой достаточно консервативной части военнослужащих США, как снайперы. Несколько десятилетий основным их оружием была 7,62-мм винтовка: калибр всегда оставался прежним, менялась только модель. Однако теперь американские стрелки все более настойчиво высказываются за применение в боевых действиях крупнокалиберной снайперской винтовки, способной обеспечить гарантированное поражение живой силы противника на расстоянии более 1000 м.

ОБЪЕДИНЕННЫМИ УСИЛИЯМИ

В свою очередь, представители управлений вооружения сухопутных войск и Корпуса морской пехоты (КМП) США также недавно заявили, что внимательно изучают возможность закупки крупнокалиберных снайперских винтовок. Совместную программу по выбору образца возглавили специалисты КМП. В ее основу легли выводы исследований, выполненных независимо друг от друга в обоих управлениях.

«Мы пришли к соглашению, что всем нам нужна более дальнобойная винтовка – для уничтожения живой силы на большей дистанции», – отмечает в интервью еженедельнику «Дифенс Ньюс» полковник Роберт Рэдклифф, офицер, отвечающий за отработку вопросов боевого применения на армейской базе в Форт-Беннинге. Но при этом не был найден удовлетворяющий все стороны вариант: морские пехотинцы заинтересованы в винтовке с дальностью эффективного поражения до 1800 м, а «сухопутчикам» вполне достаточно и 1500 – по мнению их экспертов, на больших расстояниях возникают весьма существенные проблемы с точной идентификацией цели при помощи имеющейся сегодня оптики. Естественно, что такие разногласия неизбежным образом отразятся на окончательном выборе модели винтовки.
При этом надо отметить, что американская армия и морские пехотинцы уже имеют на вооружении снайперский комплекс с винтовкой калибра 12,7 мм, позволяющий вести эффективный огонь на дистанции до 2000 м. Однако масса винтовки – около 13,6 кг – не позволяет ей стать стандартным оружием снайпера. Она не получила широкого распространения в войсках и используется в основном для поражения легкобронированных целей или укрытой живой силы противника.

Американские же военные хотят иметь крупнокалиберную снайперскую винтовку, масса которой в снаряженном виде была бы сравнима с массой снайперских винтовок типов М24, М40 или М110. То есть порядка 17–20 фунтов, или около 7,7–9 кг. Но подобного образца пока нет, и поэтому управление вооружений КМП предложило использовать в имеющихся винтовках, после их переделки, более мощный патрон.338 «лапуа магнум» (калибр 8,6 мм). В этом случае, по расчетам морпехов, дальность эффективного поражения неукрытой живой силы возрастет до 1600 м.

В настоящее время специалисты армии и КМП продолжают разработку единых требований к новому снайперскому комплексу, а потому запрос на предоставление технической и коммерческой информации компаниям – разработчикам стрелкового оружия направят скорее всего в конце первого квартала 2009 года.

СТАРЫЙ ДРУГ – ЛУЧШЕ НОВЫХ ДВУХ?

Однако стандартная 7,62-мм снайперская винтовка с вооружения сниматься не будет в любом случае – ее предполагается оставить для решения задач уничтожения личного состава врага на дальностях до 800 м. К тому же одновременно в 25-й пехотной дивизии США начался эксперимент по переходу со стандартного «натовского» патрона 7,62х51 мм на более мощный патрон.300 «винчестер магнум», что позволит увеличить расстояние эффективного поражения неукрытой живой силы противника до 1200 метров. Также планируется использовать с состоящей сегодня на вооружении снайперов армии и морской пехоты винтовкой М24 и патрон.338 «лапуа магнум».

Снайперская винтовка М24 – это модификация винтовки «Ремингтон» 700, ставшая в 1988 году стандартным снайперским оружием ВС Соединенных Штатов и подразделений полиции (в КМП США модель обозначается как М40 и позволяет использовать только более короткие патроны 7,62х51 мм НАТО, более длинные «магнумы» к морпеховской снайперской винтовке не подходят). Снайперский комплекс на базе данной винтовки, в который входят набор прицелов и дополнительного оборудования, также принят на вооружение армий Израиля, Венгрии, Мексики, Тайваня и Японии.

Впрочем, в конце 2007 года командование сухопутных войск США приступило к постепенной замене винтовки М24 на полуавтоматическую винтовку М110 – также калибра 7,62 мм. Основная предпосылка для данного шага – желание обеспечить снайперам, работающим в условиях города, большую скорострельность и возможность поражать в обозначенный период времени большее количество целей.

Однако ряд экспертов уже выступили с резкой критикой этого решения, указав на то, что М24 имеет более простую конструкцию и значительно надежнее, огонь из нее точнее, чем из М110, а скорострельность – это не самое главное для снайпера. Поразить цель без промаха – вот его основная обязанность. «Я лучше доверюсь своей руке и куску металла – затвору, чем доверю свою жизнь и выстрел системе автоматической перезарядки», – подчеркнул в интервью еженедельнику «Дифенс Ньюс» капитан Кейт Белл, занимавший до недавнего времени должность начальника курсов армейских снайперов США в Форт-Беннинге.

Вот почему командование 25-й пехотной дивизии выступило с инициативой перехода М24 на более мощный патрон.300 «винчестер магнум» – модифицировать винтовку планируется на заводе-изготовителе компании «Ремингтон Армс» в городе Мэдисон, штат Северная Каролина. Причем данная идея – отнюдь не нова, поскольку снайперы 75-го полка «рейнджеров» используют М24 под патрон.300 «винчестер магнум» уже с конца 1990-х годов.

Интересно, что, по словам офицера службы материально-технического обеспечения группировки сухопутных войск США на Тихом океане майора Чейз Боузера, переделка винтовки М24 под патрон.300 «винчестер магнум» рассматривалась еще в момент принятия ее на вооружение в конце 1980-х годов. Однако «никто тогда армейское командование толком не спросил», и все осталось так, как есть.

«Мы тогда не вели серьезных войн, а стреляли в основном только на полигоне национального учебного центра в калифорнийском Форт-Ирвинге», – подчеркнул майор Боузер. А вот когда пришла на порог война и возникла необходимость уничтожать противника в реальном бою, а не в тепличных условиях, тогда сразу и вспомнили о том, что есть более мощный патрон. К тому же переделка снайперской винтовки не требует много времени, хотя и включает замену ствола, а также ряда других элементов ее конструкции. Обойдется модернизация каждой единицы примерно в 4000 долларов, что при цене новой винтовки в стандартной конфигурации 6700 долларов – отнюдь не мало, но зато «на выходе» получается снайперский комплекс с куда более широкими возможностями.

ЛУЧШЕЕ – ВРАГ ХОРОШЕГО

М110 – это полуавтоматическая винтовка, созданная под стандартный «натовский» патрон 7,62х51 мм и выпускаемая фирмой «Найтс Армамент Компани». Она принадлежит К.Рид Найту, расположена в городе Титусвилл, штат Флорида, и прежде специализировалась на изготовлении направляющих рельсового типа (планок Пикатини), другого дополнительного оборудования для автоматических винтовок М16, карабинов М4, пистолетов-пулеметов «Хеклер энд Кох» MP5 и др. Выпуском непосредственно стрелкового оружия, да еще столь сложного, как снайперская винтовка, компания занялась фактически впервые.

Многие американские эксперты в области стрелкового оружия используют этот факт в качестве одного из основных отправных пунктов для критики решения военного командования отдать предпочтение М110 взамен М24. Например, как отмечалось в американской печати, командир одного из взводов снайперов был вынужден отправить обратно все присланные его подчиненным винтовки М110 – они были неисправны: одни сломались, а другие стали стрелять исключительно очередями.

Хотя выбор винтовки был основан далеко не на пустом месте, а в ходе длительного и всестороннего тестирования, в котором принимали участие модели фирм «Найтс Армамент Компании», «Ремингтон» и «ДПМС Пантер Армс». Отбор происходил в соответствии с требованиями, разработанными Центром исследований, развития и проектирования стрелкового оружия армии США (US Army ARDEC) в отношении новой самозарядной снайперской системы, которую предстояло принять на вооружение сухопутных войск и, возможно, в перспективе – подразделений Корпуса морской пехоты США. Данные требования предполагали создание системы снайперского оружия, имеющей дальность эффективного поражения живой силы до 1000 метров и позволяющей использовать патрон M118LR (снайперский) и патрон с бронебойной пулей М993 АР.

28 сентября 2005 года победителем тендера была объявлена винтовка «Найтс Армамент Компании», которая и была принята на вооружение армии США под обозначением M110 SASS – «полуавтоматический снайперский комплекс М110» (до этого обозначалась ХM110). В состав комплекса, кроме самой винтовки, вошли дневной прицел «Льюпольд» с переменной кратностью увеличения 3,5–10Х (обозначение прицела по стандарту ВС США – XM151), ночной прицел AN/PVS-14 или AN/PVS-17 (устанавливается на направляющие рельсового типа непосредственно перед дневным оптическим прицелом – без демонтажа такового), сошки фирмы «Харрис», глушитель и подсумки для магазинов марки PAL. До конца 2009 года планируется закупить 4492 единицы нового оружия.

М110 во многом схожа со своими предшественницами – полуавтоматическими винтовками SR-25 и Mk11 Mod0, отличаясь по форме приклада и типу используемых направляющих рельсового типа для установки дополнительного оборудования. А в целом все эти модели «выросли» из единой базы – винтовки AR-10, разработанной известным американским оружейником Юджином Стонером, сконструировавшим знаменитую М16. Причем SR-25 создавалась изначально для коммерческого рынка, а не для военных. Фактически конструктор объединил в SR-25 основные идеи и элементы AR-10 и AR-15 (последняя, кстати, и стала после принятия на вооружение главным стрелковым оружием Америки – автоматической винтовкой М16). Причем в новой винтовке Стонер добился унификации с М16 почти 60% деталей – исключение составили ствол, затворная коробка, затвор и курковая группа. Были внесены также другие изменения и усовершенствования, позволившие повысить надежность оружия и точность стрельбы.

Основные характеристики М110 таковы: масса с оптическим прицелом, сошками и снаряженным магазином на 20 патронов – 6,94 кг, длина общая – 1029 мм, длина с глушителем – 1181 мм, длина ствола – 500 мм, начальная скорость пули при использовании патрона M118LR – 783 м/сек, дальность эффективного поражения живой силы – 800–1000 м, емкость магазина – 10 или 20 патронов.

Так же как и оружие и оборудование снайперского комплекса с винтовкой М24, система снайперского оружия M110 SASS поставляется заказчику в комплекте с переносным транспортным контейнером, внутри которого находятся: непосредственно винтовка М110 с дневным оптическим прицелом и снятыми сошками, ночным прицелом, а также принадлежностями для чистки оружия и одним магазином на 20 патронов (все это находится в формованных ячейках верхнего съемного поддона); инструменты для обслуживания винтовки, ремень для винтовки, глушитель, подсумки для магазинов, еще четыре магазина на 20 патронов каждый и техруководство (для этого используется нижний поддон); кейс для дополнительного оборудования; складной коврик для снайпера, одновременно выполняющий роль чехла для переноса винтовки (крепится к крышке контейнера), а также мягкий чехол для переноски винтовки и защитный чехол для оптического прицела и дульного среза винтовки.

Первыми этот комплекс в апреле 2007 года получили подразделения снайперов армейской оперативной группы «Фьюри», направленные в длительную служебную командировку в Афганистан.

На сегодняшний момент «Найтс Армамент Компани» уже поставила американской армии 500 снайперских винтовок М110. И хотя процесс еще далек от завершения, на подрядчика из войск уже посыпался шквал нареканий. Командование американской армии поспешило высказать «серьезную озабоченность» по данному поводу. Причем совершенно неожиданно выяснилось, что со многими из возникших у армейских снайперов проблем бойцы спецназа ВМС США (так называемые «морские котики») сталкивались в конце 1990-х годов – тогда они получили на вооружение новые винтовки Мk11 Mod0, являющиеся прототипом М110. Американские стрелки даже стали высказывать пожелания относительно того, чтобы с ними проводили дополнительный курс подготовки, с тем чтобы они сами могли устранять ряд технических неполадок своими силами в полевых условиях.

Кроме того, факт возникновения подобных проблем с винтовкой М110 во время ее испытания подтвердил и владелец завода-изготовителя Рид Найт, заявивший также, что он «очень удивлен тем обстоятельством, что технические сбои появились вновь – мне казалось, что мы устранили недостатки, подтвердив это двумя раундами испытаний с отстрелом по 5000 патронов в каждом».
Тем не менее, несмотря на выявленные многочисленные недостатки, по итогам специального конкурса снайперская винтовка М110 была объявлена 12 июня 2008 года «одним из лучших образцов вооружения и военной техники, принятым на вооружение сухопутными войсками США в 2007 году». Командование же в Форт-Беннинге пока серьезно изучает возможность издания приказа, который позволил бы армейским снайперам иметь на вооружении своих подразделений сразу две винтовки – и М24, и М110. Хотя официальное распоряжение о замене в подразделениях сухопутных войск США снайперских винтовок М24 на новые полуавтоматические М110 еще никто не отменял и армейские снайперы вынуждены постепенно сдавать первые на склады.
- Меняем СВД на 9,3x64 СВДК?
svdk.jpg

Вес: 6.5 кг без оптического прицела и сошек
:???:
но 9,3x64 не самый удачный патрон для точной стрельбы...
и ввод очередного боеприпаса наверное тоже не самый удачный вариант...
- или СВД меняем на 12.7 мм КСВК ...???
ksvk.jpg

Вес: 12 кг без патронов и прицела
:think:
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
CUSTOS написал(а):
Теоретически не выше, но с учетом качества высокоточного оружия (боеприпасов) M82A3, М110, и т.д., уровня подготовки, могут возникнуть большие сложности...

Мы говорим о взводе, подразумевая ЛИНЕЙНЫЕ мотострелковые части. А такие винтовки (КСВ) там на вооружении не представлены. Это оружие профессионала высокого класса, а не рядового пехотинца.
С их взводными снайперами с дистанцией до 600м, как написано в вашей цитате, справится и тривиальная СВД.
А дальнобойщиков можно "потушить" по разному. Тем более они в единичных экземплярах только могут быть. Из разряда "колхозных" методов - та же ЗУ-23М. Дешево и сердито. До 2000м и прекрасная плотность огня. Даже если не зацепит, работать спокойно однозначно не даст - постреляй тут, когда вокруг заросли перепахивают. Так и в Афгане делали, и в Чеченских войнах.
Т.е гранатомет в данном случае - не панацея.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
ГЕРКОН32 написал(а):
CUSTOS написал(а):
Теоретически не выше, но с учетом качества высокоточного оружия (боеприпасов) M82A3, М110, и т.д., уровня подготовки, могут возникнуть большие сложности...
С их взводными снайперами с дистанцией до 600м, как написано в вашей цитате, справится и тривиальная СВД.
Сильно сомневаюсь, что это будет легкая задача, но тем не менее - остальные члены взвода будут вынуждены "курить" в ожидании окончания снайперской дуэли...
Я рассматриваю лишь возможности применения автоматических гранатометов подобных "арбалету".
Теоретически, тактическая "ниша" для них есть - как дополнение к существующим вооружениям, на уровне взвода.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
CUSTOS написал(а):
Сильно сомневаюсь, что это будет легкая задача, но тем не менее - остальные члены взвода будут вынуждены "курить" в ожидании окончания снайперской дуэли...
Я рассматриваю лишь возможности применения автоматических гранатометов подобных "арбалету".
Теоретически, тактическая "ниша" для них есть - как дополнение к существующим вооружениям, на уровне взвода.

Нормальный снайпер может работать из СВД до 800м не особо напрягаясь. Так что дуэлью это даже не пахнет. В любом случае, когда работают снайперы, остальные вынуждены курить с обеих сторон, если нет желания превратить голову в скворешник.
А возможность кучной стрельбы "очередью" на предельные дистанции у "Арбалета" при отсутствии полноценой станины будет очень невелика. Т.е в гипотетической дуэли снайпер-гранатометчик у последнего шансов немного.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.407
Адрес
г. Пермь
CUSTOS написал(а):
Армия и Корпус морской пехоты (КМП) США намерены принять на вооружение новые дальнобойные "противопехотные" снайперские винтовки, сообщает Army Times. Предположительно, эффективная дальность их применения будет составлять около 1500-1800 метров, что вдвое больше аналогичных показателей имеющихся снайперских винтовок калибра 7,62 миллиметра.

На дальности 1500-1800 метров эти сверхснайперские винтовки позволят поразить только неподвижную цель. Малейшее шевеление цели приведёт к промаху.

CUSTOS написал(а):
В настоящее время на вооружении Армии и КМП США также состоят 12,7-миллиметровые крупнокалиберные винтовки с дальностью действия до 2000 метров, однако они в первую очередь предназначены для ведения огня не по живой силе противника, а по более габаритным целям, таким как слабо защищенная техника.

Стрельба по небронированной технике с 2000 метров -- это круто! А если техника бронированная?
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
ГЕРКОН32 написал(а):
А возможность кучной стрельбы "очередью" на предельные дистанции у "Арбалета" при отсутствии полноценой станины будет очень невелика. Т.е в гипотетической дуэли снайпер-гранатометчик у последнего шансов немного.
:-D
В данном случаи, я рассматриваю вариант - когда один вражеский снайпер вынужден будет бороться с нашим снайпером + гранатометчиком вооруженным "арбалетом", и на сколько я понял, основной режим огня "арбалета" все таки одиночный ( он может себе позволить промахнуться по цели даже на пару метров... :-D )
Согласитесь, возможности взвода резко возрастают.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
CUSTOS написал(а):
Теоретически не выше, но с учетом качества высокоточного оружия (боеприпасов) M82A3, М110, и т.д., уровня подготовки, могут возникнуть большие сложности..
Вообще-то снайперские винтовки вне этой темы. :sot: Что же касается огневых возможностей пехотных отделений, то они примерно равны(при примерно равной численности ЛС).

CUSTOS написал(а):
Хотелось бы, что бы огневые возможности взвода, гарантированно, были выше именно у нас...
Не будет такого никогда! Т.е. что бы у кого-то огневые возможности взвода были "гарантированно" выше!.

CUSTOS написал(а):
"Арбалет" конечно не панацея... Улыбаюсь, но как один из вариантов "подавления" противника на дистанциях свыше 400 м., наверное заслуживает внимания...
Гораздо лучше с этим справится штатное оружие БМП или БТР. Что же касается "Арбалета", то носимого боезапаса не хватит для подавления противника!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.407
Адрес
г. Пермь
ГЕРКОН32 написал(а):
А дальнобойщиков можно "потушить" по разному. Тем более они в единичных экземплярах только могут быть. Из разряда "колхозных" методов - та же ЗУ-23М. Дешево и сердито. До 2000м и прекрасная плотность огня.
[...]
Т.е гранатомет в данном случае - не панацея.

Зачем ЗУ-23? Миномёт справится не хуже. Лупи себе из окопа... И высовываться не нужно!

CUSTOS написал(а):
Я рассматриваю лишь возможности применения автоматических гранатометов подобных "арбалету".
Теоретически, тактическая "ниша" для них есть - как дополнение к существующим вооружениям, на уровне взвода.

Гранатомёт типа «Арбалет» может быть только самозарядным. Автоматическая стрельба (очередями) ему категорически противопоказана. И нужен он только если стрельть придётся дальше 400 метров.
Слишком узкий специалист.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
CUSTOS написал(а):
Теоретически не выше, но с учетом качества высокоточного оружия (боеприпасов) M82A3, М110, и т.д., уровня подготовки, могут возникнуть большие сложности..
Вообще-то снайперские винтовки вне этой темы. :sot: Что же касается огневых возможностей пехотных отделений, то они примерно равны(при примерно равной численности ЛС).

CUSTOS написал(а):
Хотелось бы, что бы огневые возможности взвода, гарантированно, были выше именно у нас...
Не будет такого никогда! Т.е. что бы у кого-то огневые возможности взвода были "гарантированно" выше!.

CUSTOS написал(а):
"Арбалет" конечно не панацея... Улыбаюсь, но как один из вариантов "подавления" противника на дистанциях свыше 400 м., наверное заслуживает внимания...
Гораздо лучше с этим справится штатное оружие БМП или БТР. Что же касается "Арбалета", то носимого боезапаса не хватит для подавления противника!
Хорошо, Вы меня убедили... :-D
Кроме АГС-17-30 ("Балкана"), автоматические гранатометы не нужны, им просто нечего делать в нашей армии.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Зачем ЗУ-23? Миномёт справится не хуже. Лупи себе из окопа... И высовываться не нужно!

ЗУшкой эффектнее)). Только перья летят). Миномет - да, хотя при некоторых расположениях позиции снайпера, (скажем первый этаж или полуподвал капитального здания), он его просто не достанет из за недостаточной мощности боеприпаса.
Но это так, лирика...
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
...в коллекцию...
ручной самозарядный гранатомет DENEL PAW-20 "Neopup" (ЮАР)
paw20-1.jpg

paw20-2.jpg

paw20-3.jpg

Боеприпасы для PAW-20 разрабатываются компанией PMP - подразделением концерна DENEL.
PAW-20 представляет собой 20мм самозарядный ручной гранатомет, его основное назначение - служить оружием поддержки пехоты в звене отделение - взвод.
http://world.guns.ru/grenade/gl29-r.htm
самозарядный ручной гранатомет XM25 (США)
xm25_0.jpg

xm25_3.jpg

xm25_2.JPG

http://world.guns.ru/grenade/gl13-r.htm
основное назначение ХМ25 - расширение и дополнение огневых возможностей пехоты на уровне отделения. Предполагается, что эта система дополнит такие имеющиеся на уровне отделения средства огневой поддержки как 40мм подствольные гранатометы (M203 или XM320) и ручные пулеметы M249 SAW
..правда "они" самозарядные, а не автоматические... :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.407
Адрес
г. Пермь
CUSTOS написал(а):
[...]
ручной самозарядный гранатомет DENEL PAW-20 "Neopup" (ЮАР) [...] самозарядный ручной гранатомет XM25 (США)

Оба этих гранатомёта имеют один общий недостаток: малый калибр. Поразить цель типа «пехотинец обыкновенный, в бронике и каске» граната, выпущенная из Neopup или XM-25 может только если попадёт непосредственно в цель или взарвётся на расстоянии не более метра от цели.
У 30-40-мм выстрелов от АГСа с этим как-то по проще.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
CUSTOS написал(а):
Китайцы, например, с Вами не согласны...
И часто китайцы воюют?
Слава Богу, для нас, и, наверное, остального "прогрессивного" человечества, пока не часто...
Но, тем не менее, если Вы заметили, то китайцы внимательно ознакомившись с АГС-17, не стали его копировать... (это с их та любовью к копированию перспективных образцов вооружения) - Вас этот факт не настораживает?
Конечно, все упирается в военную доктрину.
Допустим, что китайцы, попрыгав с (или на) АГС-17 (маленькие и легкие :-D ), пришли к выводу, что такие скачки им не нужны...– что лучше что-то более легкое и пусть одиночными выстрелами, а не очередями по площадям, как это делаем мы...
АГС-17-30 - замечательные автоматические гранатометы, способные успешно выполнять правильно поставленные задачи, но они не могут обеспечить той, часто необходимой тактической, оперативной гибкости.
Зачем нужны пистолеты, когда есть пистолет - пулеметы, - зачем нужны пистолет - пулеметы – когда есть автомат...
А зачем нужен автомат, когда есть пулемет, а зачем нужен пулемет, когда есть автоматические пушки ,... - и мы плавно приходим к выводу, что ядерное оружие - наше все...
Ладно, оставим китайцев, и обратим взор на "заклятых друзей"...
Имея 40 мм. автоматический станковый гранатомет Mk.19 - Mk.47
mk47-3.jpg

и номенклатуру боеприпасов на все случаи жизни, - зачем-то ведут работы над 25мм XM307... :Shok:
xm307-1.jpg

xm307-3.jpg

- и XM25 под аналогичные боеприпасы...
m25-image123.jpg

01xm25-1.jpg

:think:
Наверное - тоже пришли к выводу – станковый гранатомет хорошо, но в дополнение к нему еще и легкий - в каждом отделении – взводе - будет еще лучше и правильнее...
А что у нас, а у нас, в России, подобное (с управляемым воздушным взрывом), мы, наверное, сможем сделать только от 30 мм... :-(
И я, почему-то уверен, что в пределах 5 ближайших лет к "Арбалету" и подобным гранатометам, мы еще вернемся... :-D

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

anderman написал(а):
CUSTOS написал(а):
[...]
ручной самозарядный гранатомет DENEL PAW-20 "Neopup" (ЮАР) [...] самозарядный ручной гранатомет XM25 (США)

Оба этих гранатомёта имеют один общий недостаток: малый калибр. Поразить цель типа «пехотинец обыкновенный, в бронике и каске» граната, выпущенная из Neopup или XM-25 может только если попадёт непосредственно в цель или взарвётся на расстоянии не более метра от цели.
У 30-40-мм выстрелов от АГСа с этим как-то по проще.
Проще, и в том числе и поэтому, меньше 30 мм подобные системы у нас маловероятны...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.407
Адрес
г. Пермь
CUSTOS написал(а):
Проще, и в том числе и поэтому, меньше 30 мм подобные системы у нас маловероятны...

В американских гранатомётах XM-307 и XM-25 слишком многое завязано именно на электронику. Без электронного блока чудо-гранаты умеют только срабатывать от удара при попадании в цель или в землю. Всё-таки 20 мм для гранаты мало. Это признают сами американцы и увеличивают калибр до 25 мм.
Что будет с электронным блоком после марша на броне, после марш-броска по пересечённой местности под дождём, после переправы и после вражеского артобстрела? Мы привыкли к надёжности АК. Всё, что менее надёжно -- хлам, не заслуживающий внимания. До тех пор, пока электронные бки управления боеприпасами не приблизятся по надёжности к АК -- до тех пор их появление будет тормозиться военными.
ИМХО.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
anderman написал(а):
CUSTOS написал(а):
Проще, и в том числе и поэтому, меньше 30 мм подобные системы у нас маловероятны...

В американских гранатомётах XM-307 и XM-25 слишком многое завязано именно на электронику. Без электронного блока чудо-гранаты умеют только срабатывать от удара при попадании в цель или в землю. Всё-таки 20 мм для гранаты мало. Это признают сами американцы и увеличивают калибр до 25 мм.
Что будет с электронным блоком после марша на броне, после марш-броска по пересечённой местности под дождём, после переправы и после вражеского артобстрела? Мы привыкли к надёжности АК. Всё, что менее надёжно -- хлам, не заслуживающий внимания. До тех пор, пока электронные бки управления боеприпасами не приблизятся по надёжности к АК -- до тех пор их появление будет тормозиться военными.
ИМХО.
:-D - Согласен.:good: Я рад, что Вы тоже это понимаете...
Поэтому, и в том числе...:-D - что-то подобное у нас - от 30 мм...:-D
- вот и "крутимся" подобно голодной, но осторожной акуле, вокруг "Арбалета", и ему подобных систем...
"...и хочется и колется и мама не велит..."...(c)
- подождем...:-D

Добавлено спустя 43 минуты 51 секунду:

P/S...так как нет "пророков в нашем отечестве" (уже даказано и неоднакратно :-( ), приходиться просто ждать, - пока к подобному решению, за пределами России... - не только подойдут но и примут на вооружение, - и - только тогда и потом, - мы, "изяшным движением, смахнув пыль, вдруг вспомним, и тоже осознаем..."...
 
Сверху