Американо-индийские учения ВВС

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
Очень интересные и содержательные статьи об американо-индийских учениях (Коуп-Индия, Рэд Флэг)

Мы встретили врага – и оказалось, что это мы сами
Американский "Орёл" против МиГов и Су

Хронология:

Время: 2004
Место: а/б Гвалиор, Индия
Самолеты: F-15C с РЛС AN/APG-63 с американской стороны и МиГ-21, МиГ-27, Мираж-2000 с индийской
Формат учений: воздушные бои Индийские ВВС против Американских.
Результат учений: Индусы на Миг-21 бизон, используя израильские станции РЭБ, ставили помехи американским F-15, прорывались в зону ближнего воздушного боя, и, используя численное приемущество, нередко побеждали.
Вывод: МиГ-21 бизон по боевой эффективности мало чем уступает F-15C c РЛС AN/APG-63

Время: конец 2005
Место: а/б Калейкунда, Индия
Самолеты: F-16C и МиГ-21 бизон, Су-30МКИ + E3 Sentry
Формат учений: воздушные бои в смешаных эскадрильях при поддержке Аваксов. Потолок был ограничен средними высотами, что снижало дальность пуска AMRAAM, и приводило к большей чувствительности результата учений от маневренных х-к самолетов.
Результат учений: написано только, что Индусы на АВАКС быстро реагировали
Примечания: высокий уровень подготовки индийских пилотов, отсутствие типичной тактики "красных"

Время: 2008
Место: а/б Неллис, США
Самолеты: Су-30МКИ, F-15C
Формат учений: Воздушные бои Су-30МКИ против F-15C.
Результат учений: летчики F-15C смогли успешно противостоять сверхманевренным свойствам Су-30МКИ за счет специальной подготовки по тактике боя со сверхманевренными истребителями.
Примечание:Продемонстрированное преимущество F-15C в ближнем бою, безусловно, является преходящим явлением. Поняв свою слабость в тактическом ведении ближнего воздушного боя с использованием элементов сверхманевренности, индийские летчики, безусловно, найдут со временем приемы, позволяющие им, используя маневренные свойства истребителей Су-30МКИ, противостоять в воздухе истребителям F-15C, пилотируемым летчиками американских ВВС.

Основные выводы и тезисы:
1) Британское агентство DERA, используя моделирование воздушных боев, оценило шансы F-15C с РЛС AN/APG-63 против Су-35 (старого) как 0,8:1
2) В 2003 году по результатам воздушных боев американцами был установлен коэффициент 8,1:1 для F-15C с РЛС AN/APG-63(v)3 (АФАР) против Су-35. Су-35 имитировался при помощи F-16C. Данные получены для дальнего ракетного боя при внедрении системы Централизованного Сетевого Управления для истребителя F-15C (Авакс?)
3) При изъятии системы централизованного сетевого управления коэф-т побед F-15C с РЛС AN/APG-63(v)3 (АФАР) над Су-35 становится 3,1:1
4) Умелая тактика и специальная подготовка летчиков может скомпенсировать техническое превосходство противника.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Арсений
Интересно. :good: :good: :good:

А как коуп Индия-2004,когда Су-30МК выиграли у Ф-15С?
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.920
Адрес
Россия
pasha229 написал(а):
Мда легкий самолет имитировал тяжелый, ой как хорошо.
А в чем проблема?
Бура для отработки посадки в автомате тоже моделировался Ту54.. (с обвесами и реверсм тяги ЕМНИП).

Трудно моделировать более быстрый и верткий аппарат менее быстрым А у СУшки и 16 эти характеристики близки.
 

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
А как коуп Индия-2004,когда Су-30МК выиграли у Ф-15С?
На Коуп Индия 2004 ВООБЩЕ НЕ БЫЛО Су-30МКИ.

Американцы хотели увидеть там Су, Индусы хотели увидеть ф-16С. Видимо, не сторговались, и получилось, что Ф-15С воевали с МиГ-21. Статья утверждает, что сливали мигам.[/quote]
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Арсений написал(а):
На Коуп Индия 2004 ВООБЩЕ НЕ БЫЛО Су-30МКИ.


Там била Су-30МК.

Учения по авиационной боевой подготовке (DACT) "Коуп Индия - 2004" в Индии проходили с 1 6 по 26 февраля 2004 г. на авиабазе Гвалиор (шт. Мадхья Прадеш). Ранее планировалось начать учения 14 февраля, но приглашенный американский персонал, численностью 130 чел., в этот день только прибыл на авиабазу. С индийской стороны в учениях были задействованы истребители МиГ-21 "Бизон" (в качестве истребителей сопровождения), МиГ-27МЛ (в качестве ударных самолетов), МиГ-29*(вспомогательного назначения), "Мираж 2000С", "Ягуар" (ударный самолет), Су-30МК, а также транспортно-заправочный самолет Ил-78 и Ан-32 (в качестве самолета дальнего радиолокационного обнаружения, оповещения и связи - AWACS). Ранее планировалось участие в учениях самолета Су-30МКИ, однако индийцы отказались выставить этот вариант, а ограничились только Су-30МК, не оборудованным системой отклонения вектора тяги в полете.

http://www.airwar.ru/history/locwar/xus ... fight.html
 

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
Мда легкий самолет имитировал тяжелый, ой как хорошо.
Да вот меня тоже удивило...разные же машины... Но, видимо, они решили, что могут.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Там била Су-30МК.
Хм...интересно...а вот авторы статей утверждают, что не было...

Кто еще что знает, дорогие форумчане?
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Арсений написал(а):
Кто еще что знает, дорогие форумчане?
Cope India 2004

Во время совместных американо-индийских учений в феврале 2003 года состоялось несколько тренировочных воздушных боёв. В учениях с индийской стороны участвовали самолёты российского и французского производства, семейств «Су», «МиГ» и «Мираж».

Во время манёвров в трёх из четырёх учебных воздушных боев индийским пилотам на Су-30МКИ (Су-30 модернизированный коммерческий индийский) удалось «победить» американцев. Бои проводились в условиях 12 индийских самолётов против 4 американских; по договорённости с индийцами американская сторона не использовала систему АВАКС и не симулировала ракеты большой дальности AIM-120[12].

Будучи озабоченным растущим количеством продаж российских истребителей Су-27 и Су-30 по всему миру, военное командование США приобрело у Украины два истребителя Су-27 российского производства. На них будут испытывать эффективность новых американских радаров и системы радиоэлектронного подавления[13].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Су-27
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Арсений написал(а):
В 2003 году по результатам воздушных боев американцами был установлен коэффициент 8,1:1 для F-15C с РЛС AN/APG-63(v)3 (АФАР) против Су-35. Су-35 имитировался при помощи F-16C.

Моя плакал...)
Можно было и кукурузник запустить для пущей уверенности, чего мелочится.
63-й радар на 15С не бог весть какой крутой девайс, а то, что в 16С - вообще порно. Ну..чего сравнили, то и получили... :-D

Ну худо будет напомнить сколько там в строю 63-х с версией 3...) Не иначе довольно неклюжий ход повлиять на резулльтат тендера, где будут Ф-15 и Су-35...(у тех же индусов к слову).

Пиар рулит... :)
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Арсений написал(а):
Цитата:
Там била Су-30МК.
Хм...интересно...а вот авторы статей утверждают, что не было...

Кто еще что знает, дорогие форумчане?
Классический спор и классический ответ: Су-30МКИ в Коуп Индия -2004 учавствовали в качестве бомберов наравне с МиГ-27. Ф-15 напряную столкнулись с МиГ-21 Бизон и Мираж-2000.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

The publicity surrounding these exercises initially stressed the excellent performance of the Sukhoi Su-30 against the American F-15. That is the way the affair was generally presented in the specialised American press. This version of the IAF-USAF "contest" brings knowing smiles to Indian faces. An independent Indian source specialised in military affairs commented: "The very great majority of engagements were carried out, on our side, by Mirage-2000s, not by Su-30s. Certain of the U.S. military were surprised by these errors in the reports on the exercise, which were inspired essentially by American sources. The few knowledgeable about the details of the competition fully understood".

Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:

Арсений
Стоит добавить в Ваш список учений Индра Дануш - 2007. Хотя эти учения были не против американцев , а против англичан, но беспосадочный перелёт эскадрилии Су-30МКИ в Англию и 1:1 с Тайфунами и F3 Tornado заслуживает внимания.
http://www.defenseindustrydaily.com/typ ... ise-03470/

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:

Су-30МКИ, Ef - 2000 и F3 Tornado над Англией
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
almexc написал(а):
Стоит добавить в Ваш список учений Индра Дануш - 2007.
Ну тогда добавим и эти:
1-Учебные воздушные бои с F-15 в Лэнгли
2-Индийско-сингапурские учения "Sindex-Ankush" Су-30МК vs Ф-16С
3-Индо-французские учения "Гаруда II" Су-30МКИ vs Миража 2000-5
 

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
Стоит добавить в Ваш список учений Индра Дануш - 2007. Хотя эти учения были не против американцев , а против англичан, но беспосадочный перелёт эскадрилии Су-30МКИ в Англию и 1:1 с Тайфунами и F3 Tornado заслуживает внимания.
http://www.defenseindustrydaily.com/typ ... ise-03470/
Ну тогда добавим и эти:
1-Учебные воздушные бои с F-15 в Лэнгли
2-Индийско-сингапурские учения "Sindex-Ankush" Су-30МК vs Ф-16С
3-Индо-французские учения "Гаруда II" Су-30МКИ vs Миража 2000-5

Камрады, все мы пользуемся этим форумом, и все мы хотим, чтобы он был наполнен интересными правдивыми данными.

Поэтому будет очень здорово, если вы приведете информацию о этих боях с источником. В таком же формате: время/место/самолеты/формат/результат/выводы.

В нашей копилке знаний есть специальный раздел, посвященный боевому применению, Ваши труды прекрасно туда впишутся.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
А Еврофайтера - в центре фюзеляжа? По той же причине? :-D

Хотя сомнительно, у него это только с левой стороны... :???:
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.977
Адрес
Владивосток
dron написал(а):
Phaeton написал(а):
Как же бедные евреи тогда выигрывали арабо-израильские войны?
за счет АВАКСа...
Авакс в Израиль никогда не поставлялся :?

awaks.jpg
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Phaeton написал(а):
Как же бедные евреи тогда выигрывали арабо-израильские войны?

Дык когда эти войны были) Все хорошо для своего времени)
В сравнении с 21-м и 25-м Сапфиром это была хорошая БРЛС. Но не сейчас.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Phaeton написал(а):
Авакс в Израиль никогда не поставлялся
ну другого самолета ДРЛО, который может и не поставлялся, а ыл передан на время. целеуказание совершалось с него, у арабов ничего такого не было...
 
Сверху