1993 год, конституционный кризис в России

[студент]

15 лет расстрелу Белого дома

Давайте помянем погибших!!!

 

[viktorko]

За Белым Домом есть небольшая площадка-газон (в полгектара, наверное). Своего рода мемориал (простенький) тем событиям. Видно, что чистый энтузиазм группы людей, яростно неприемлющих ход развития и исход той ситуации.
Печальное зрелище.

 

[акулыч]

А ведь кое что мы забыли...16 лет прошло....

...и один день, как наша страна пережила страшную трагедию. 4 октября 1993 года был совершен антиконституционный переворот. В борьбе с преступниками погибло много замечательных людей. Отстоять страну и конституцию им тогда не удалось. Но забывать их не стоит. Вечная память всем павшим в те дни. Слава России!

 

[CCCP91]

«Конституционный кризис 1993 года» - конфликт двух ветвей российской власти, происходивший 21 сентября — 4 октября 1993 года.

По неофициальным данным в те дни погибло до 1300 человек. Пик кризиса случился как раз на 3-4 октября 1993 года. В эти дни исполняется 16 лет тем трагическим событиям нашей истории.

В этой истории множество темных пятен. Обе стороны обвиняют друг друга в использовании снайперов-провокаторов, криминальных и околокриминальных группировок. Сторонники Верховного Совета заявляют об участии на стороне Ельцина сионистской группировки "Бейтар", специально прибывшей в Москву из Израиля для провокаций.

Политические итоги событий:

В России была ликвидирована вся структура Советской власти, «двоевластие» закончилось. На переходный период в России установился режим личной власти Б. Н. Ельцина. Деятельность Конституционного суда была приостановлена. Ельцин своими указами отменял нормы действующей Конституции, законодательства.

Руководители и многие участники защиты Белого дома и штурмов мэрии и Останкино были арестованы и после выборов нового парламента амнистированы. По мнению бывшего руководителя следственной группы Леонида Прошкина, амнистия, похоронившая уголовное дело № 18/123669-93, устраивала всех потому, что «вопреки воле руководства следователи Генеральной прокуратуры расследовали действия не только сторонников Верховного Совета, но и правительственных сил, во многом повинных в сложившейся ситуации и в тяжких последствиях происшедшего».


Что вы думаете, по какому развитию шла бы страна, если бы тогда выиграли бы коммунисты?

http://www.youtube.com/watch?v=rnz9lOXQP3w



http://www.youtube.com/watch?v=F-b_UnCpfuE

 

[asdasdf2010]

Насчет прибывших групп нерусских наионалистов. Очень даже подтверждается. Смотрел на Рутубе документальный фильмец, в том числе в нем были воспоминания участницы событий. Она утверждает, когда их выпустили из здания Парламента, типа расходитесь по домам, их во дворах вылавливали и отстреливали какие-то вооруженные типы. Она и еще несколько затаились и всю ночь провели в подвале, а по улице рыскали некто, оставшиеся неустановленными, которые вышли в город, как на охоту под разговорчики типа: "Ну, где эти русские свиньи? Мочить их надо."

Что бы было со страной, какие былибы варианты развития?
Это все гадания по типу "Что было, что будет, чем сердце успокоится"
Если кто-то думает извлечь некоторые выводы, которые каким-то образом помогут Украине на нынешнем этапе, то я так не думаю.
В моем понимании Украина это всегда вольница, и в каждом хуторе каждый сам себе голова. Хохол без лычек, как член без яичек. И никогда они не придут к боле-менее долговременному единому решению. Здесь обязательно должен быть кто-то или что-то со стороны. То им Рюрик надобен - приди правь нами, то еще кого. Двадцать лет дядьку с Западу попрбовали, и с Ющенкой, и до него. И чего? Как говорится: "И шо воно им дало?" Полегчало? Или может держава крепче стала? Так нет, развалили все что было, еще и на будущее задел оставили.
Теперь чего? Теперь опять надо дядьку. На этот раз с Востоку, может он снова их делам ума даст.

 

[zdobin]

Чужим умом не проживешь.

 

[Кий]

Ну ежели степи Новгорода это Украина, то таки да...

 

[CCCP91]

Ну ежели степи Новгорода это Украина, то таки да...

Не ссоримся тут.)

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Насчет прибывших групп нерусских наионалистов. Очень даже подтверждается. Смотрел на Рутубе документальный фильмец, в том числе в нем были воспоминания участницы событий. Она утверждает, когда их выпустили из здания Парламента, типа расходитесь по домам, их во дворах вылавливали и отстреливали какие-то вооруженные типы. Она и еще несколько затаились и всю ночь провели в подвале, а по улице рыскали некто, оставшиеся неустановленными, которые вышли в город, как на охоту под разговорчики типа: "Ну, где эти русские свиньи? Мочить их надо."

Что бы было со страной, какие былибы варианты развития?
Это все гадания по типу "Что было, что будет, чем сердце успокоится"
Если кто-то думает извлечь некоторые выводы, которые каким-то образом помогут Украине на нынешнем этапе, то я так не думаю.
В моем понимании Украина это всегда вольница, и в каждом хуторе каждый сам себе голова. представитель братского народа Украины без лычек, как член без яичек. И никогда они не придут к боле-менее долговременному единому решению. Здесь обязательно должен быть кто-то или что-то со стороны. То им Рюрик надобен - приди правь нами, то еще кого. Двадцать лет дядьку с Западу попрбовали, и с Ющенкой, и до него. И чего? Как говорится: "И шо воно им дало?" Полегчало? Или может держава крепче стала? Так нет, развалили все что было, еще и на будущее задел оставили.
Теперь чего? Теперь опять надо дядьку. На этот раз с Востоку, может он снова их делам ума даст.

Там были националисты? С каких стран? Да и вообще, как они там оказались? Видел док. фильм один, со съемками из БД, так там показано явно, что стрелять начала третья сила.

 

[Barbudos]

Какая ваша оценка этих событий?(с).
"Назад не глядя, ни вперед,
Сижу с друзьями-разгильдяями,
И наплевать мне, чья возьмет
В борьбе мерзавцев с негодяями!".... :grin:

 

[Прикольная Демократия]

Не, так не пойдет.... дело не в коммунистах, анархистах и мозахистах...
Последствия имели четкий юридический характер - Россия в 1993 году перестала быть парламентской республикой, т.е. когда парламент обладал реальной властью. Поэтому вопрос надо ставить так "Что бы было, если бы Россия продолжала существовать как парламентская республика? К чему бы это привело - к анархии, потому что нам нужно максимально централизованная власть или к прогрессу как результату "единству и борьбы противоположностей"...

 

[CCCP91]

Не, так не пойдет.... дело не в коммунистах, анархистах и мозахистах...
Последствия имели четкий юридический характер - Россия в 1993 году перестала быть парламентской республикой, т.е. когда парламент обладал реальной властью. Поэтому вопрос надо ставить так "Что бы было, если бы Россия продолжала существовать как парламентская республика? К чему бы это привело - к анархии, потому что нам нужно максимально централизованная власть или к прогрессу как результату "единству и борьбы противоположностей"...

Значит опять вернемся к тоталитаризму?

 

[Journeyman]

Отрицательная.

 

[CCCP91]

Какая ваша оценка этих событий?(с).
"Назад не глядя, ни вперед,
Сижу с друзьями-разгильдяями,
И наплевать мне, чья возьмет
В борьбе мерзавцев с негодяями!".... :grin:

А вы на стороне кого? Ведь выбора не было, было только 2 пути. Один из них был лучше это коммунисты. На примере девяностых и этих реформ все ясно было, страна гробнится.

 

[Прикольная Демократия]

Если честно, нет у меня на эту тему сложившегося мнения ... мне то так, то этак... :-(
Но еще, кажется, Руссо говорил, что успешными республиками могут стать только маленькие государства. А мы не маленькие ... мы большие и злые. Нас надо либо расчленить, либо оставить в покое.

 

[vlad2654]

Ведь выбора не было, было только 2 пути. Один из них был лучше это коммунисты. На примере девяностых и этих реформ все ясно было, страна гробнится.

Первый вы озвучили. А какой второй?

 

[CCCP91]

Если честно, нет у меня на эту тему сложившегося мнения ... мне то так, то этак... :-(
Но еще, кажется, Руссо говорил, что успешными республиками могут стать только маленькие государства. А мы не маленькие ... мы большие и злые. Нас надо либо расчленить, либо оставить в покое.

Жириновский на эту тему говорил, похоже, он предлагал из России сделать полицейское государство. Но это не перспектива, народ устал от такой власти, которая его ограничивает, т.е. свободу слова.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Ведь выбора не было, было только 2 пути. Один из них был лучше это коммунисты. На примере девяностых и этих реформ все ясно было, страна гробнится.

Первый вы озвучили. А какой второй?

Второй это Ельцинский бардак.

 

[vlad2654]

CCCP91
Да, но в 1993 этот бардаак не был столь явным. Альтернатива - коммунисты - вряд ли на тот момент были реальны. У многих на памяти был развал страны, который произошел именно во время безраздельного правления КПСС. А события осени 93 поставили крест и на Ельцине

 

[Прикольная Демократия]

народ устал от такой власти, которая его ограничивает, т.е. свободу слова.

Меня так ограничивают, так ограничивают... Человек из Nevazhno, Вы знаете ГДЕ и В ЧЕМ меня ограничивают? Применительно моей интернет-активности - в интернет блогах западных СМИ. Да, там ограничивают. А, расскажите мне, как в России подавляется МОЯ свобода слова?

 

[Barbudos]

А вы на стороне кого? Ведь выбора не было, было только 2 пути

Никого. Я за все свои 18 лет проживания в СССР в "выборном" возрасте-ни разу не голосовал. Чего ради было начинать? Нет, один раз оскоромился -надо же было хоть раз в жизни -проголосовал за Собчака, уж не помню куда....С тех пор таких экспериментов не делаю.
ГКЧП, все 3 дня я пропьянствовал в частной сауне, изредка выходя погулять и посмотреть как рядом, на Б. Морской "поборники демократии" баррикаду возводят... А во время расстрела парламента отдыхал на Черном море....Главное-в нужное время оказаться в нужном месте...

vlad2654 писал(а):
CCCP91 писал(а):
Ведь выбора не было, было только 2 пути. Один из них был лучше это коммунисты. На примере девяностых и этих реформ все ясно было, страна гробнится.

Первый вы озвучили. А какой второй?


Второй это Ельцинский бардак.

"А вы, друзья, как ни садитесь, все в государство не годитесь"....
И сейчас у нас нет Государства -есть организация, эксплуатирующая нефтегазодобывающие скважины. Ну а те, кто в этом не участвуют -пенсионеры, бюджетники, академическая наука, искусство-обречены на вымирание.

 

[Невский]

Но еще, кажется, Руссо говорил, что успешными республиками могут стать только маленькие государства. А мы не маленькие ... мы большие и злые. Нас надо либо расчленить, либо оставить в покое.

Руссо говорил говорил так не о республике, а о демократии его типа, тоесть: народ, как суверен, главенство большинства, которое определяет всеобщее благо (la volonte generale) и убеждение меньшинства (тоесть опозиции) эдьюкатёрами, что оно заблуждается.