 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Ксения Киреева

Зарегистрирован: 02.06.2008 Сообщения: 48 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Июн 02, 2008 23:20 Заголовок сообщения: Су-33 vs F-18 |
|
|
| Ваши мнения господа. Оцениваем достоинства каждой из этих машин , и сделаем вывод о том , кто лучше. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кузя

Зарегистрирован: 30.08.2007 Сообщения: 1659 Откуда: Из тайги сибирской
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ddd
Зарегистрирован: 15.10.2007 Сообщения: 6060 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 08:05 Заголовок сообщения: |
|
|
ЛТХ:
Модификация Су-33
Размах крыла, м 14,70
Длина самолета, м 21,19
Высота самолета, м 5,93
Площадь крыла, м2 62.00
Масса, кг:
пустого самолета, 16000
нормальная взлетная 22500
максимальная взлетная 32000
Масса топлива, кг 9400
Тип двигателя 2 ТРДДФ АЛ-31Ф
Максимальная тяга, кН
бесфорсажная 2 х 74,53
форсажная 2 х 122,58
Максимальная скорость, км/ч:
у земли 1400
на большой высоте 2300 (М=2,2)
Практический потолок, м 17000
Практическая дальность, км 3000
Длина разбега, м 650-700
Длина пробега, м 620-700
Макс. эксплуатационная перегрузка 9
Экипаж, чел 1
Вооружение: 30 мм пушка ГШ-301 (150 патронов).
Максимальная боевая нагрузка - 6500 кг.
Ракетное вооружение имеет 12 узлов подвески. Может устанавливаться
до 2 УР класса воздух-воздух увеличенной дальности Р-27ЭР и Р-27ЭТ, до 6 УР класса воздух-воздух средней дальности Р-27, РВВ-АЕ, и Р-27Т, до 4 УР малой дальности Р-73 с тепловым ГСН.
Противокорабельная УР Москит большой дальности
ЛТХ:
Модификация F/A-18E
Размах крыла, м
нормальный 11.62
со сложенными крыльями 9.32
Длина, м 18.31
Высота, м 4.88
Площадь крыла, м2 46.45
Масса самолета, кг
пустого 13387
максимальная взлетная 29937
Топливо
во внутренних баках, ru 6531
ПТБ, кг 4436 (5х1816)
Тип двигателя 2 ТРД General Electric F414-GE-400
Тяга, кН 2 х 97.90
Максимальная скорость на высоте км/ч 1915 (М=1.80)
Практическая дальность с ПТБ, км 1280
Боевой радиус действия действия, км 760
Продолительность патрулирования, ч 2.25
Практический потолок, м 15240
Экипаж, чел 1
Вооружение: одна 20-мм шестиствольная пушка М61А1 Вулкан с 570 патронами.
Боевая нагрузка 8051 кг. размещается на 11 узлах подвески:
2 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder на концах крыльев,
Возможна подвеска:
УР воздух-воздух AIM-7,AIM-120 AMRAAM
УР воздух-прверхность AGM-65E Maverick, AGM-88 HARM, AGM-84H SLAM-ER, AGM-154 JSOW,
AGM-62 Walleye ER/DL and Walleye-1.
Обычных бомб и бомб с лазарным наведением -
450-кг GBU-32 JDAM и 907 кг GBU-31 JDAM,
УАБ GBU-12, GBU-24 и GBU-15,
кластерных бомб CBU-72 and CBU-59,
бомбы Mk.84, Mk.82LD, Mk.82HD, Mk.63, Mk.62, Mk.65, Mk.20 и Mk.83 ,
напалмовые бомб типа BLU,
ядерные бомб В-57(В-61) 100/500 килотонн.
ПУ НУР 70-мм типа LAU-58.
Авиационные ловушки TALD |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
акулыч

Зарегистрирован: 04.04.2007 Сообщения: 8464 Откуда: Москва Служил: 1990-1992 ВВС Образование: высшее
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 10:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Поправка - у нынешних Су-33 в СУВ нет канала под "Москит" и вообще нет канала под управляемое оружие "воздух-поверхность". Да и сравнивать особо нечего. F/A-18 в варианте "СуперХорнет" это многофункциональный ударный комплекс, с мощными возможностями по работе по "земле" и "воде", Су-33 - перехватчик, его задача воздушное прикрытие корабельного соединения и не более того. _________________ Ах, время наше сучее,
Летучее, ползучее,
И прочее жулье,
И партии разученны,
И рукава засученны -
Готовы под ружье.
Колонны перестроенны,
Удвоенны, утроенны,
Штабные штабеля.
И на вершине случая,
В тоске благополучия
Цепные кобеля. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Barbudos

Зарегистрирован: 20.03.2008 Сообщения: 19874 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Всегда наши пепелацы по весовой отдаче и макс боевой нагрузке ЗДОРОВО отстают. Конструкторам, сволочам, отрезать бошки надо, все равно не нужны... _________________ "Глянь, тут написано не то, что тут написано." (с)
Мартинус Нейхоф.
В действительности все оказалось совершенно иначе, чем на самом деле. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кузя

Зарегистрирован: 30.08.2007 Сообщения: 1659 Откуда: Из тайги сибирской
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
.........................................Су-33 / F-18E
Wing area.........................62 m² / 46 m²
Empty weight..............18,400 kg / 13,864 kg
Loaded weight.............29,940 kg / 21,320 kg (in fighter configuration)
Max takeoff weight......33,000 kg / 29,900 kg
Powerplant..............2х12,538 kg / 2x10,000 kg
Maximum speed: M=2.17, 2,300 km/h at 10 km / M=1.8+, 1,900 km/h at 12 km
Service ceiling................17,000 m / 15,000 m
Combat radius.....1500 km (при взлёте с рампы, 28 т ограничение) / 720 km hi-lo-lo-hi attack profile with two 480 gallon tanks and four 1000 lbs bombs plus two Sidewinders for self-defence
- 855 km on interdiction mission with three 480 gal tanks
- 1230 km hi-hi-hi profile with two AIM-9, four Mk.83 bombs, three tanks, two sensor pods
- 800 km for fighter escort with two Sidewinders and two AMRAAMs, internal fuel only
Ferry range......................... 3500 / 3,330 km
Rate of climb...................325 m/s / 250 m/s
Wing loading..................483 kg/m² / 453 kg/m²
Maximum turn.......................+8 g / +7.5g
1x 30 mm GSh-30-1 with 150 rounds / 1× 20 mm M61A1/A2 Vulcan with 400 rounds
R-27, R-73 air-to-air missiles / AIM-9, AIM-120
Up to 6,500 kg / 8,050 kg
ЭПР.......................................10-15м2 / 1м2
БРЛС..............NIIP N001 Myech (`Slot Back') coherent pulse Doppler look-down/shoot-down radar, detection range (ЭПР=1м2) up to 67 km, tracking range 43 km; ability to track 10 targets and engage two simultaneously offered. / APG-79: effective tracking range for RCS = 1 m2 target 120~130 km, target number of TWS at the same time > 20 targets, LPI capability: Yes, high speed capability of Data-link/communication: Yes, MTBF (mean time between failures) - 1000 hrs. _________________ "Мне нечего сказать ни греку, ни варягу. Зане не знаю я, в какую землю лягу. Скрипи, скрипи, перо! Переводи бумагу."
Последний раз редактировалось: Кузя (Вт Июн 03, 2008 11:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Eimis
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 1048
Служил: Kurortsroij MO SSSR Suxumi Образование: grazdanskoje
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Я заметл,что ф-18 на 3 тн легче,потребляет на 3 тн(1/3) топлива меньше.А это 6 тон безполезного груза.Так как на "Кузнецове" заправшиков нет,то боевые возможности Су-33 краине ограничены.
Добавлено спустя 14 минут 29 секунд:
| Кузя писал(а): | | Combat radius.....1500 km (при взлёте с рампы, 28 т ограничение) / 720 km hi-lo-lo-hi attack profile with two 480 gallon tanks and four 1000 lbs bombs plus two Sidewinders for self-defence |
Ф-18 с 2т бомб может улететь на 720 км.Для увеличения бомбовои нагрузки и увеличения дальности деиствия,его надо заправлять после взлета.
Радиюс в 1500 км Су-33,надо пологать, вообше без ракетно-бомбового вооружения.Для парада. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кузя

Зарегистрирован: 30.08.2007 Сообщения: 1659 Откуда: Из тайги сибирской
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Eimis писал(а): | Ф-18 с 2т бомб может улететь на 720 км.
|
Вы обратили внимание: здесь очень важен профиль. Вот это он и есть: hi-lo-lo-hi - сначала полёт к цели выполняется на большой высоте, потом снижение на малую/предельно малую, работа на этой высоте, отход на этой высоте, затем, выйдя из зоны поражения ЗРК противника - набор большой высоты.
На малой высоте намного больше сопротивление и расход топлива, соответственно боевой радиус резко сокращается. _________________ "Мне нечего сказать ни греку, ни варягу. Зане не знаю я, в какую землю лягу. Скрипи, скрипи, перо! Переводи бумагу." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Barbudos

Зарегистрирован: 20.03.2008 Сообщения: 19874 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 12:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Eimis писал(а): | | Я заметл,что ф-18 на 3 тн легче,потребляет на 3 тн(1/3) топлива меньше.А это 6 тон безполезного груза.Так как на "Кузнецове" заправшиков нет,то боевые возможности Су-33 краине ограничены. |
| Barbudos писал(а): | | Всегда наши пепелацы по весовой отдаче и макс боевой нагрузке ЗДОРОВО отстают. Конструкторам, сволочам, отрезать бошки надо, все равно не нужны... |
_________________ "Глянь, тут написано не то, что тут написано." (с)
Мартинус Нейхоф.
В действительности все оказалось совершенно иначе, чем на самом деле. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кузя

Зарегистрирован: 30.08.2007 Сообщения: 1659 Откуда: Из тайги сибирской
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Eimis писал(а): | | Я заметл,что ф-18 на 3 тн легче... |
Почему - на 3 тонны? Почти на 5 тонн легче:
Empty weight..............18,400 kg / 13,864 kg - на 4,536 кг. _________________ "Мне нечего сказать ни греку, ни варягу. Зане не знаю я, в какую землю лягу. Скрипи, скрипи, перо! Переводи бумагу." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Eimis
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 1048
Служил: Kurortsroij MO SSSR Suxumi Образование: grazdanskoje
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кузя писал(а): | | Вы обратили внимание: здесь очень важен профиль. Вот это он и есть: hi-lo-lo-hi - сначала полёт к цели |
хи,хи.Когда большевикам выгодно,сраняют так,что...Пахарая воины сравниваем с жеребцом Жукова на параде Победы.И то картинка неприглядная.А я то никак не мог взять в толк,почему индусам понадобился Миг-29К для Горшкова.18,400 кг+9.400(топлива)=27,800 кг.Места для оружия не предусмотренно.
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Очереднои раз меня Кузя опозирл.Ты в плену был,там немецкого педантизма нахватася? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кузя

Зарегистрирован: 30.08.2007 Сообщения: 1659 Откуда: Из тайги сибирской
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Дело в том, что отдельные мои оппоненты всегда готовы придраться к любому пустяку, самому малому. Пришлось выработать некоторый педантизм...  _________________ "Мне нечего сказать ни греку, ни варягу. Зане не знаю я, в какую землю лягу. Скрипи, скрипи, перо! Переводи бумагу." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
lakmus
Зарегистрирован: 03.06.2008 Сообщения: 24
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сравнивать конечно некорректно, но Сушка однозначно лучше. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Eimis
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 1048
Служил: Kurortsroij MO SSSR Suxumi Образование: grazdanskoje
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| lakmus писал(а): | | Сравнивать конечно некорректно, но Сушка однозначно лучше. |
с нетерпением ждемс обоснования вашего авторитетного мнения.Просто сгораю от нетерпения! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
lakmus
Зарегистрирован: 03.06.2008 Сообщения: 24
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| акулыч писал(а): | | F/A-18 в варианте "СуперХорнет" это многофункциональный ударный комплекс, Су-33 - перехватчик. |
Этого вполне достаточно. Смотрите не сгорите. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Barbudos

Зарегистрирован: 20.03.2008 Сообщения: 19874 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| lakmus писал(а): | акулыч писал(а):
F/A-18 в варианте "СуперХорнет" это многофункциональный ударный комплекс, Су-33 - перехватчик. |
| lakmus писал(а): | | Этого вполне достаточно. Смотрите не сгорите. |
/ Удалено - нарушение п.2.3 Правил форума. Admin / он тогда нужен со своей маневренностью? Есть отработанный комплекс перехвата МиГ-31, с большей высотностью и скоростью. Очередное Погосяновское очко-втирательство. Видимо, он в Госдуме хорошо втирает...это самое... _________________ "Глянь, тут написано не то, что тут написано." (с)
Мартинус Нейхоф.
В действительности все оказалось совершенно иначе, чем на самом деле. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Слон

Зарегистрирован: 12.10.2007 Сообщения: 4040 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Как чистый истребитель Су-33 лучше, как многофункциональный самолет - Хорнет. У Хорнета лучше БРЭО, больше полезная нагрузка. Завышенный вес Су объясняется большим внутренним запасом топлива, у амеров зато дозаправка в воздухе уже 40 лет как стандартный прием, и заправщики базируются на авианосцах еще со Вьетнама. В целом, как комплекс и по воздуху и по земле, Хорнет более эффективен, хотя в чистом воздушном бою с Су-33 скорее проиграет. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кузя

Зарегистрирован: 30.08.2007 Сообщения: 1659 Откуда: Из тайги сибирской
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| lakmus писал(а): | | Сравнивать конечно некорректно, но Сушка однозначно лучше. |
Вот летят над серединой Атлантики навстречу друг другу Су-33 и F-18E. Высота у каждого 11 км, М=0.9.
Когда до встречи остаётся примерно 250 км, на экране БРЛС F-18E появляется Су-33.
У Су-33 в это время на экране не появляется ни хрена.
Лётчик F-18E начинает готовиться к атаке, строить наивыгоднейший манёвр.
Лётчик Су-33 по-прежнему не видит никого.
На Д=100 км лётчик F-18E готовится к пуску ракеты
Лётчик Су-33 по-прежнему видит чистый экран.
На Д~70 км лётчик F-18E производит пуск.
У лётчика Су-33 начинает что-то появляться на экране.
В это время лётчик F-18E включает индивидуальную станцию помех.
Лётчик Су-33 опять не видит ни хрена. Но он помнит, где-то там, впереди, противник и мужественно берёт туда курс. В это время Су-33 поражает ракета с F-18E.
Лётчик F-18E по экрану БРЛС фиксирует попадание ракеты.
Лётчик Су-33 катапультируется и вися под куполом вспоминает, в каком кармане у него порошок против акул?.. Через три минуты он провожает взглядом пролетающий над ним самолёт F-18E и думает гордо: "А Су-33 всё равно лучше!"...
Занавес. _________________ "Мне нечего сказать ни греку, ни варягу. Зане не знаю я, в какую землю лягу. Скрипи, скрипи, перо! Переводи бумагу." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Eimis
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 1048
Служил: Kurortsroij MO SSSR Suxumi Образование: grazdanskoje
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| lakmus писал(а): | | Этого вполне достаточно. Смотрите не сгорите. |
И кого перехвачик будет оборонять?Жестуянку под названием"Амирал Кузнецов" у причала,или раз в 5 лет во время героического выхода на Атлантику?
А если авианосец не способен наносить ракетно-бомбовые удары,то на кои бесс он вообше нужен?
Разве что для загадочнои русскои души. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кузя

Зарегистрирован: 30.08.2007 Сообщения: 1659 Откуда: Из тайги сибирской
|
Добавлено: Вт Июн 03, 2008 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Слон писал(а): | | Завышенный вес Су объясняется большим внутренним запасом топлива, у амеров зато дозаправка в воздухе уже 40 лет как стандартный прием, и заправщики базируются на авианосцах еще со Вьетнама. |
У американцев есть ещё один стандартный приём - ПТБ:
# Internal fuel capacity: F/A-18E: 6,530 kg, F/A-18F: 6,145 kg
# External fuel capacity: 5× 480 gal tanks, 7,430 kg
Итого: 6,530+7,430=13,960 кг, почти 14 тонн топлива!
| Цитата: | | В целом, как комплекс и по воздуху и по земле, Супер Хорнет более эффективен, хотя в чистом воздушном бою с Су-33 скорее проиграет. |
См. сценарий чуть выше...  _________________ "Мне нечего сказать ни греку, ни варягу. Зане не знаю я, в какую землю лягу. Скрипи, скрипи, перо! Переводи бумагу." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group © 2005-2011 RusArmy.com
|