Загадочный Т-95

[ZIXX]

ЕМНИП, это немецкое орудие времен 2 мировой.

С эжектором на стволе?)))

 

[Stalcker]

Министерство обороны закрыло работы по созданию танка Т-95. Судя по всему, закрыта тема БМД 4: в гособоронзаказе их нет и не будет. Не планируют военные закупать и так называемую боевую машину поддержки танков. Как сказал начальник вооружений, танк - самодостаточная боевая единица, которая ни в какой поддержке не нуждается. Поповкин даже выразил недоумение по поводу того, зачем вообще разрабатывали и строили опытный образец БМПТ.
http://www.rg.ru/2010/04/08/vystrel.html

 

[Aleks]

Этому недоумению по недоумению надо кирпич под острым углом в голову загнать.

 

[Grigori]

куда катится эта страна..

 

[Kaa]

Не планируют военные закупать и так называемую боевую машину поддержки танков. Как сказал начальник вооружений, танк - самодостаточная боевая единица, которая ни в какой поддержке не нуждается Поповкин даже выразил недоумение по поводу того, зачем вообще разрабатывали и строили опытный образец БМПТ. http://www.rg.ru/2010/04/08/vystrel.html

Это он лучше бы друзьям и сослуживцам погибших в первую и вторую чеченскую танкистов рассказал. Такое ощущение что этот "военный" не знает о чем говорит в принципе.

 

[Netstalker]

А ивеко судя по описанию лучше французской машинки.Насчет снайперских винтовок он прав.Сравнимой с западными с продольно-скользящим затвором нет.Насчет т-95.Единственный значимый плюс-необитаемая башня.Насчет бмпт -пехота справляеться с поддержкой танков и бтр.Да и по штурму грозного во второй компании обошлись с гораздо меньшими потерями .Тактика была другая-обнаружение огневых точек и нанесение по ним ударами артилерии.
Хотя смысла в закупках особого нету .Куда торопиться закупать машинки и снайперские винтовки .Все равно крупного конфликта не предвидиться .Только бпла важно быстрее закупать для безопасности .Но в любом случае раз они станут неотьемлемой частью военной техники .То необходимо их собственное производство.

 

[Artemus]

Это он лучше бы друзьям и сослуживцам погибших в первую и вторую чеченскую танкистов рассказал. Такое ощущение что этот "военный" не знает о чем говорит в принципе.

Всё он правильно сказал. Танку не нужна БМПТ, ему нужна пехота и отлаженное взаимодействие. Вторая чеченская это полностью подтвердила.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

А ивеко судя по описанию лучше французской машинки.

Остаётся понять чем он лучше "Тигра", особенно если напичкать последний иностранными деталями!

 

[Timskey]

Хоть убейте, но я считаю, что это ошибка, причем огромная...
Бмпт не закупать...ладно хрен с ним...
Но бмд-4 почему?на что мы будем туевы кучи бмд-2,3 менять?
А закупка чужих бронетранспортёров, он что с ума сошёл?

 

[Artemus]

на что мы будем туевы кучи бмд-2,3 менять?

А нужны ли они в принципе? Парашютно-десантных операций сейчас не предвидится, да и реализовать их сложно. А для обычных боевых действий БМД машина слабенькая.

 

[Timskey]

Думаете концепция быстрой войны никак не вяжется с десантными операциями?
Не знаю честно говоря...в принципе при условиях современной пво, тяжело совершить крупную переброску войск, но с другой стороны крупный десант в тылу противника это очень опасная штука...
Те же спруты кстати очень полезны будут

 

[ВладимирNX]

А закупка чужих бронетранспортёров, он что с ума сошёл?

А как же бабло пилить?у нас же без этого ни ни
А по теме,БМД4 помоему была бы отличная замена нынешним 2.3
Т.К у них вооружение сильнее
ИМХО

 

[STRATEG]

Не знаю честно говоря...в принципе при условиях современной пво, тяжело совершить крупную переброску войск, но с другой стороны крупный десант в тылу противника это очень опасная штука...
Те же спруты кстати очень полезны будут

А если этот Ил собьют, то что будет с кучей десанта на борту?

 

[Kaa]

Это он лучше бы друзьям и сослуживцам погибших в первую и вторую чеченскую танкистов рассказал. Такое ощущение что этот "военный" не знает о чем говорит в принципе.

Всё он правильно сказал. Танку не нужна БМПТ, ему нужна пехота и отлаженное взаимодействие. Вторая чеченская это полностью подтвердила.

Да? Как и 2-я Ливанская? Чем же подтверждено?
Уязвимость российской бронетанковой техники в городских боях: опыт Чечни. Lester W. Grau Foreign Military Studies Office, Fort Leavenworth, KS (Red Thrust Star , January 1997) http://warinform.ru/News-view-167.html

Только по итогам первых полутора месяцев боев в Чечне начальник Главного автобронетанкового управления Минобороны генерал-полковник Александр Галкин привел такие цифры: было задействовано 2221 единица бронетехники, из которых безвозвратно потеряно 225 единиц, в том числе 62 танка. Формулировка весьма лукавая, ибо за ней не видно бронетехники, восстановленной ремонтниками. То есть общее количество подбитой бронетехники значительно выше. Некоторые специалисты утверждают, что по удельным показателям потери бронетехники в Грозном, по-видимому, выше, чем 50 лет назад при взятии Берлина

http://www.ogoniok.com/archive/1996/4452/16-18/\

За что можно поблагодарить конструкторов, так это за противотанковые средства. Здорово изобрели. Ни один танк против них не может устоять. Те же переносные РПГ, "Мухи" - зарекомендовали себя превосходно. Беда в одном: бронетехника-то у нас, а гранатометы - у боевиков

Вторая война.

Потери федеральных сил составили 2585 убитых и 8050 раненых, более 200 единиц бронетехники (в том числе десять танков), четыре самолета и десять вертолетов. Потери боевиков оцениваются в 10 720 человек, девять танков. Продолжают активное сопротивление около 2 тыс. боевиков

В города танки колоннами уже не вводили. Но это отнюдь не заслуга возможностей танка без хороших обзорно-прицельных систем, тепловизоров и датчиков.

 

[Лось]

Artemus
БМПТ способна решать задачи по прикрытию танка на уровне пары отделений мотопехоты. Фактически она несёт вооружение двух БМП разом при больших углах подъёма орудий и более толстой броне. Я согласен, что машина сырая, многое следует доработать (особенно АГС и двух членов экипажа - вполне возможно обойтись без двух лишних бойцов, а гранатомёты вынести на башню и синхронизировать в обеих плоскостях), но она действительно позволила бы работать в городе куда более эффективно. Да, во время второй чеченской при штурме Грозного мы потеряли всего один танк. Но, тем не менее, боевая машина, которая способна подавить огневую точку, которую не может подавить танк, и при этом неуязвимая для огня стрелковки - серьёзный плюс к городскому бою. В Ираке у амеров не оказалось специальной машины для боя в городе - в результате танки действовали только на окраинах, потому что глубже их прекрасно дербанили из РПГ-7 с примитивнейшими БЧ. Вглубь городских кварталов совались только на Хамви с крупнокалиберными пулемётами и автоматическими гранатомётами. А что такое Хамви против банальной мины под колесом или хорошего пулемёта (например, ДШК)? БМПТ в этом плане куда как надёжнее. Сейчас вместо Хамви для передвижения бойцов созданы MRAP. Вещь нужная, но для городского боя они так же слабо годятся - пулемётное вооружение далеко не всегда способно накрыть огневую точку, находящуюся выше стрелка. При этом некоторые из МРАПов по высоте приближаются к БМПТ.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Так что ИМХО БМПТ нужна - а то так и будем вслед за танком Шилку катать

 

[Timskey]

По вашему тогда лучше вообще десантуру как род войск исключить?

 

[Artemus]

Уязвимость российской бронетанковой техники в городских боях:

Чобиток в своё время выкладывал эту статью, со своими комментариями. Главный из них: "Всё сказанное характерно для любой бронетехники, а не только российской!"

Думаете концепция быстрой войны никак не вяжется с десантными операциями?

Вяжется. Но десант бывает не только парашютный!

БМПТ способна решать задачи по прикрытию танка на уровне пары отделений мотопехоты.

НЕ доказанный тезис!

Но, тем не менее, боевая машина, которая способна подавить огневую точку, которую не может подавить танк, и при этом неуязвимая для огня стрелковки - серьёзный плюс к городскому бою.

Она уязвима для огня из РПГ. А это критично.

По вашему тогда лучше вообще десантуру как род войск исключить?

Сократить по максимому, безусловно!

 

[Netstalker]

После второй ливанской израильтяне стали ставить на танки системы трофи.Также выпустили тяжелые бтр намер.Американцы для боев в городе выпустили систему sep для танков .У бмпт главное оружие-2 пушки .Остальное к ее концепции не обязательно .В этом случае достаточно или тяжелого бтра по тиму намер с 30 мм пушкой .Или бронированной машиной ,только с экипажем 2 человека и автоматическими пушками.И назвать ее не бмпт а боевая машина сопровождения колонн или боевая машина городского боя.

 

[Лось]

НЕ доказанный тезис!

Я сейчас говорю о БМПТ как о концепции. Шилка вполне была способна на это. Но Шилка не могла противостоять гранатомётам. Да и с противотанковыми средствами туго. Собственно, БМПТ должна играть ту же роль, что Шилка в сопровождении колонн. За счёт лёгкой башни она должна быстрее доворачиваться на огневую точку. Автоматические пушки можно задрать куда выше, чем танковый ствол. Бронирование - на уровне ОБТ. Чем такая концепция проигрывает той же шилке?

 

[Artemus]

Шилка вполне была способна на это.

Т.е. Шилка способна зайти в дом и зачистить его?

Собственно, БМПТ должна играть ту же роль, что Шилка в сопровождении колонн.

Роль ПВО?

Чем такая концепция проигрывает той же шилке?

Они обе проигрывают!

 

[Лось]

Т.е. Шилка способна зайти в дом и зачистить его?

Шилка способна зачистить этот самый дом без всякого захода.Её очередь за несколько секунд может проделать дыру в глиняной стене 5-метровой толщины. В обычном доме от неё спрятаться весьма как проблематично.

Роль ПВО?

Вы же прекрасно поняли, что речь не о номинальной роли - у духов в афгане и Чечне авиации не было, Шилки у нас были и гонялись сначала по уставу, а потом поняли, что это лучшее средство для прикрытия колонны от огня гранатомётчиков сверху.

Они обе проигрывают!

Тогда чем по-Вашему прикрывать колонну в городе?