WikiLeaks и секретные документы

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Artemus написал(а):
shmak написал(а):
потрясающего... холостыми ракетами у границ России
Честно говоря, не представляю что может воспрепятствовать их быстрой замене на боевые. Везти их максимум из Германии. За пару суток управятся.
Хорошо хоть не предположили что американцы могут быстро поставить ядерные БЧ на Патриоты. А вас не смутило что они полякам втихую поставили холостые ракеты, хотя им ничего не мешало поставить боевые? Вам не кажется что это символично? Подставили поляков... в угоду России... может даже с известия России?
Чем больше смотрю на утечку документов, тем больше нахожу что в мировой политике полный базар проходимцев всех мастей, которые торгуются друг с другом. Небось вот и России пообещали кинуть поляков за какую-нибудь уступку с её стороны.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
shmak написал(а):
нахожу что в мировой политике полный базар проходимцев всех мастей, которые торгуются друг с другом.
Вы серьезно только сейчас, с этой "утечкой" документов, это поняли?
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
shmak написал(а):
Хорошо хоть не предположили что американцы могут быстро поставить ядерные БЧ на Патриоты
а что это технически не решаемо.
shmak написал(а):
что они полякам втихую поставили холостые ракеты,
:grin: :grin: :grin: про холостые ракеты поясните, есть гвм габаритно весовой макет в основном при тренировках расчетов используют для отработки перегрузки и стыковки бч и рч.
есть утр учебно тренировачная ракета на ней можно отрабатывать все что предусмотренно инструкцией по эксплатации, она только не летает, тренированым расчетам подвести боевые проблем нет , один рейс боинга и все заряжено.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Камрады. Я не понимаю одного, а чего это вдруг поляки завозмущались. С самого начала было сказано, что батарея, размещенная в Польше будет учебная. Для того, чтобы эксплуатировать совершенно новый для поляков комплекс надо СНАЧАЛА НАУЧИТЬСЯ его эксплуатировать. Это все равно, что взять какой-нибудь стране, которая была оснащена например английскими зенитными ракетами поставить российские комплексы и осваивайте как зотите. При том, что у тех же Поляков не так уж много полигонов, где они могли бы учиться применять их с боевой стрельбой. А это значит, что каким то образом обучать надо и для этого учебная батарея с учебными ракетами подходит больше всего.
А научаться - могут на каком нибудь американском или НАТОвском полигоне и пострелять ("Научаться - нальют воду в бассейн" :-D ). Так что сенсация дутая
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Возмущаются для внутреннего обывателя.
Проще возмущаться чем объяснять.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
vlad2654
Поляки думали, что они вошли в серьезную, "взрослую" организацию, а им выдали "водяные пистолетики", конечно обидно... :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
С самого начала было сказано, что батарея, размещенная в Польше будет учебная. Для того, чтобы эксплуатировать совершенно новый для поляков комплекс надо СНАЧАЛА НАУЧИТЬСЯ его эксплуатировать.
Это понятно. Но как-то более логичным, как мне кажется, было бы поставить комплект снаряжения, включающий как учебные, так и боевые боеприпасы. Или комплекс поставлен для улучшения физической подготовки поляков?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Rob
НУ если они такие обидчевые, то это их проблемы. Все послевоенное время Войско Польское было оснащено советским оружием. И если стрелковку еще худо - бедно можно безболезненно заменить, то такой род как ПВО - нет Персонал НАДО ОБУЧАТЬ. А они, что думали, что им сразу, без обучения дадут боевые комплексы? Ну это их проблемы, если они такие мечтатели. Я точно не помню, но ЕМНИП поставка реальных, боевых комплексов "Пэтриот" планировалась то ли на 2011, то ли на 2012 год, может даже несколько позже. Им стоит вспомнить русскую пословицу, что "На обиженных воду возят"
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
"Они что-то начинают подозревать!"(с)Винни-Пух

"Латвийский дипломат высказал сомнения в достоверности опубликованных сайтом WikiLeaks материалов о подготовке НАТО специальных планов по защите стран Балтии от России. "Мы как члены НАТО пользуемся натовской защитой, которую подразумевает статус члена организации. Я не могу комментировать каких-то особых защитных планов для Латвии и Балтии", - сказал посол Латвии в РФ Эдгарс Скуя в четверг на пресс-конференции в Москве.
Посол призвал с осторожностью относиться к материалам WikiLeaks. "Тут есть вопрос, насколько достоверна вся эта информация. Есть причины усомниться в этом", - подчеркнул он. "
http://www.newsru.com/world/16dec2010/lvwiki.html
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
SHITZ написал(а):
Ну оооочень авторитетное мнение
Это как раз та ситуация, когда "На месте виднее"(с). Литве вроде бы даже выгоднее подчеркивать, какие у них "особые отношения" с Гарантом. А тут отказываются. То ли очень изощренное коварство, то ли и в правду так...
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
студент написал(а):
shmak написал(а):
нахожу что в мировой политике полный базар проходимцев всех мастей, которые торгуются друг с другом.
Вы серьезно только сейчас, с этой "утечкой" документов, это поняли?
Если очень захотеть, то можно и так мои слова истолковать, но я в принципе имел в виду, что до сих пор у меня было мнение основанное на разрозненных фактах, а тут множество фактов очень удобно собраны в одном месте и моё мнение только укрепляется всё больше и больше по мере того как я читаю. Также можно подчеркнуть насколько тяжело маневрировать в мире, как тяжело принять правильное решение, как непросто что-либо добиться... даже такой мощной державе как США.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Barhudarof написал(а):
Главные торговцы в мировой политике как раз кто ? :aplodir: :cool:
Неужто китайцы? :???:

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:

vlad2654 написал(а):
Камрады. Я не понимаю одного, а чего это вдруг поляки завозмущались. С самого начала было сказано, что батарея, размещенная в Польше будет учебная. Для того, чтобы эксплуатировать совершенно новый для поляков комплекс надо СНАЧАЛА НАУЧИТЬСЯ его эксплуатировать. Это все равно, что взять какой-нибудь стране, которая была оснащена например английскими зенитными ракетами поставить российские комплексы и осваивайте как зотите. При том, что у тех же Поляков не так уж много полигонов, где они могли бы учиться применять их с боевой стрельбой. А это значит, что каким то образом обучать надо и для этого учебная батарея с учебными ракетами подходит больше всего.
А научаться - могут на каком нибудь американском или НАТОвском полигоне и пострелять ("Научаться - нальют воду в бассейн" :-D ). Так что сенсация дутая
А разве Патриоты не находятся под американским контролем и обслуживаются американцами и будут находиться под их контролем в будущем (мне показалось что так было договорено, но может и ошибаюсь)? Если американцы эксплуатируют, то непонятно почему они пользуются учебными комплексами... даже если обучают поляков с целью чтоб они переняли управление, то непонятно почему нет боевых систем вместе с учебными. Поляки с тем же успехом могли учиться и в США (я многих иностранцев видел в наших школах ВВС). Не вижу глубокого смысла посылать учебные комплексы в Польшу, но кто его знает - может всё уже просчитано и так лучше оказалось.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
http://www.lenta.ru/news/2011/01/15/suit/
Флорида, подал в суд на сайт WikiLeaks и его основателя Джулиана Ассанжа. Как сообщает MSNBC, в жалобе Дэвид Питчфорд указал, что скандальный интернет-ресурс нанес ему серьезную психологическую травму.

Если это войдет в массовую практику, то лет через десять на любом информационном сайте перед входом будет предупреждение типа:
"Сайт может содержать информацию угнетающего психологического характера... , что может привести к эмоциональному стрессу, к эпилепсии и т.д...
Если вы согласны с условием..., нажмите далее, если нет - покиньте ресурс...".
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
dign написал(а):
Если это войдет в массовую практику, то лет через десять на любом информационном сайте перед входом будет предупреждение типа:..... Если вы согласны с условием..., нажмите далее, если нет - покиньте ресурс...".
Так сейчас вроде бы все эти эрото-гее-порносайты уже задают вопросы о возрасте и если нет - "покиньте!!!!" :)
А что Ассандж еще хотел? Чтобы его все восхваляли? Он ведь знал, на что шел. Такие вещи не прощают. А способы "давить" могут быть самые разные, даже и такие
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Кстати что-то WikiLeaks затух после того как Ассандж пару недель посидел в ИВС.
Если раньше интересные новости были каждый день - то тех тихо и глухо.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.083
Адрес
г. Пермь
Journeyman написал(а):
Кстати что-то WikiLeaks затух после того как Ассандж пару недель посидел в ИВС.
Если раньше интересные новости были каждый день - то тех тихо и глухо.
Знать не зря сидел! :-D
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
студент написал(а):
SHITZ написал(а):
Ну оооочень авторитетное мнение
Это как раз та ситуация, когда "На месте виднее"(с). Литве вроде бы даже выгоднее подчеркивать, какие у них "особые отношения" с Гарантом. А тут отказываются. То ли очень изощренное коварство, то ли и в правду так...

Коварства нет. Есть общее согласие - некоментировать материалов Викилида. Если какаята официальная инфо софпадает с инфо викилида или нет - ето совсем неозначет што идёт какое коварство.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Президент Таджикистана рассказал про героиновую мафию генералов из РФ

Очередная серия разоблачений Wikileaks содержит откровения президента Таджикистана Эмомали Рахмонова. Как выяснилось, он немало рассуждал о героиновой мафии российских генералов и опасался организованного Кремлем переворота.

"Российские генералы хотели, чтобы мы оставались слабыми, чтобы их дружки могли вести свою игру и сколачивать состояния на наркотиках", - заявлял Э.Рахмонов несколько лет назад.

"Посмотрите, что у них тут было: они сидели здесь по два года, а потом возвращались в Москву и покупали шестисотые "Мерседесы" и элитные квартиры. Думаете, они покупали это на свою зарплату? Почему, как вы считаете, генералы в Москве становились в очередь через всю Красную площадь и платили огромные взятки, чтобы получить назначение сюда? Чтобы исполнять свой патриотический долг?" – передает "Новая газета" слова Э.Рахмонова.

"Эта постоянная пропаганда в российских СМИ того, что Таджикистан неспособен контролировать собственные границы после ухода русских, — знаете, откуда это идет? От российских генералов, которые хотят вернуться сюда со своими мафиозными дружками", - уверен Э.Рахмонов.

Президент Таджикистана рассказал и о том, что российские пограничники до их ухода хотели совершить переворот в стране вместе с бывшим командиром президентской гвардии Гаффором Мирзоевым. "Только после того, как я пошел против Мирзоева, Путин наконец осознал, что их игра закончилась, - отметил Э.Рахмонов. - В порядке примирения он согласился отозвать своих пограничников. Знаете, кто мне в этом помог? - Черкесов (директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Черкесов - прим. РБК). Он был тогда здесь с визитом для знакомства с работой нашего Агентства по контролю за наркотиками и осознал, что российские пограничники больше занимались контрабандой героина, чем противодействием ей. Он замолвил Путину за меня слово".

Президент Таджикистана, который с 2007 года предпочитает называть себя Эмомали Рахмоном, руководит страной с 1994 года.

Российские пограничники в 1990-е годы охраняли границу Таджикистана и Афганистана, неоднократно вступая в бой с отрядами исламистов, пытавшихся прорваться на территорию бывшей советской республики. В 2005 году эти участки границы были переданы таджикским военным.

http://top.rbc.ru/politics/31/01/2011/535740.shtml
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
15.02.11 Запад нашел дыры в обороне России
15 февраля 2011 г.

Самые масштабные военные учения, проведенные Россией со времен падения Берлинской стены, - "Ладога-2009" и "Запад-2009", показали многочисленные слабые стороны российской армии. Как сообщает Die Welt со ссылкой на новые материалы скандального WikiLeaks, по мнению экспертов НАТО, следивших за маневрами со стороны, российские военные не смогут справиться даже с двумя мелкими конфликтами в разных частях страны.

Цель учений заключалась в "отработке взаимодействия в нейтрализации вооруженных конфликтов и уничтожении террористических групп". Помимо этого, военные хотели увидеть уязвимые места, которые проявились во время грузинской войны в 2008 году. И как сообщает Die Welt, секретные документы НАТО указывают на то, что ситуация в российской армии гораздо хуже, чем утверждал, еще будучи президентом, Владимир Путин.

Представителей альянса тогда не пригласили на учения, утверждая, что это серия мелких маневров. Тем не менее НАТО с помощью разведслужб и спутников-шпионов внимательно следила за всем происходящим и пришла к выводу, что русские воевали сами с собой.

Что касается слабых сторон российской армии, то здесь прежде всего отметили ограниченные возможности в совместных операциях с ВВС; зависимость армии от устаревшего вооружения; нехватку стратегических транспортных средств, что означает неготовность воевать в любую погоду; неспособность к координированным совместным атакам; недостаток чувства товарищества; стареющий офицерский корпус и слабая подготовка личного состава войск.

Между тем списывать Россию со счетов НАТО и не собиралась. Наоборот, скверное состояние российской армии заставило западных экспертов забеспокоиться. По мнению стратегов альянса, Россия, знающая о своей слабой армии, может применять ядерное оружие даже в локальных и региональных конфликтах.

Напомним, учения "Ладога-2009" и "Запад-2009" прошли в августе-сентябре 2009 г. на западных рубежах России в непосредственной близости от границ стран НАТО. В маневрах приняли участие 33 тыс. военных. Генсек альянса Андерс Фог Расмуссен назвал учения неуместными и провоцирующими, в частности, потому, что российские военные якобы нарушили правила допуска наблюдателей.

http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/9685/
 
Сверху