выверты истории

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
студент написал(а):
Кысиль написал(а):
Москва в XVIII-XIX в.в. тоже считалась как бы столицей.
Не "как бы", а имела официальный статус "первопристольной столицы".

Просто Малая Польша с Краковом в качестве столицы оказалась историческим "центром устойчивости" всей Польши.

Не совсем понял, что вы имеете в виду. :think:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Кысиль написал(а):
Не совсем понял, что вы имеете в виду
"Великая Польша исторически являлась ядром образования польского государства. Во второй половине X века великопольский князь Мешко I объединил под своей властью большую часть земель, населённых поляками и заложил таким образом основу Польского королевства. В 1138 г., после раздела Польши между сыновьями Болеслава III Кривоустого, на этих землях возникло Великопольское княжество во главе с князем Мешко III и его потомками. Князь Великопольский Пржемыслав II в 1295 г. короновался королём Польши, однако после его смерти в 1296 г. центр борьбы за объединение польских земель перешёл к Малой Польше и Куявии. Великопольское княжество было окончательно присоединено к Польскому королевству в 1314 г."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1%88%D0%B0
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
студент написал(а):
Кысиль написал(а):
Не совсем понял, что вы имеете в виду
"Великая Польша исторически являлась ядром образования польского государства. Во второй половине X века великопольский князь Мешко I объединил под своей властью большую часть земель, населённых поляками и заложил таким образом основу Польского королевства. В 1138 г., после раздела Польши между сыновьями Болеслава III Кривоустого, на этих землях возникло Великопольское княжество во главе с князем Мешко III и его потомками. Князь Великопольский Пржемыслав II в 1295 г. короновался королём Польши, однако после его смерти в 1296 г. центр борьбы за объединение польских земель перешёл к Малой Польше и Куявии. Великопольское княжество было окончательно присоединено к Польскому королевству в 1314 г."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1%88%D0%B0

Ну, это примерно так, как центр объединения земель Южной Руси переместился из Киева в Галич. Примерно в ту же эпоху.

Кстати, исторические центры Великопольши - Гнезно и Познань. Варшава - это Мазовия.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
http://www.segodnia.ru/index.php?spos=1 ... 0&imgnum=1
Русских делают ответственными за геноцид

Последние дни рунет негодует от новости, распространенной Советом по правам человека при Президенте РФ, который фактически предложил признать ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну, предложив экспертному сообществу обсудить план программы реализации этого начинания.

Среди многих отзывов, полученных нами, на наш сайт от негодующих читателей пришло письмо, которое во многом отражает то напряжение, которое вызвало в интернет-сообществе это событие (жаль, что автор, выражая собственную точку зрения по столь значимому вопросу, решил все же сохранить инкогнито):

«…Глубоко возмущен статьей "Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну".

Любой русский или бывший советский человек только с огромной болью в душе может читать такие уродливые идеологические поделки. Прошло менее века, как было предложено новое государственное устройство, в корне отличающееся от всех бывших государственных строев - от первобытнообщинного строя до капитализма. Впервые в мире с человека требовали по максимуму его сил и возможностей, давая взамен ему и его родственникам социальные гарантии. С нашей страны брали пример в этом плане все самые развитые страны мира.

Наша страна ценой огромных потерь и ошибок нашла свой, уникальный и эффективный путь развития, критерием истины которого были экономические, финансовые, военные и идеологические успехи. И никакая страна мира не желала, что бы её народ был так же свободен от эксплуатации капитала.

Но предатели, внедренные в руководство страны, развалили великую страну.
И вот кучка отщепенцев, никоим образом не связующая себя с народом России или с гражданами бывшего СССР, пытается поставить весь народ в покорно-коленную позу перед всем миром за якобы "грехи" тоталитаризма!

Ничем, кроме отработки своего куска, брошенного врагами страны, такой подход объяснить невозможно. Также невозможно себе представить благополучное развитие истории для России как преемницы СССР. Она де-факто и де-юре должна отдать территории, завоеванные в годы войн и революций, должна платить всем своим бывшим "союзникам" - от прибалтийских стран до азиатских и Японии за "оккупацию"...

Очнитесь, господа, если еще можно так назвать оторванных от интересов страны негодяев, проповедующих вражескую идеологию! И Боже упаси разбудить, в конце концов, Россию: расплачиваться за единицы мерзавцев будут опять ни в чём не повинные миллионы…».

При всем трагизме сложившегося предложения для истории нашей страны следует признать, что оно было вполне ожидаемо. Зондирование вопроса о приверженности российского народа собственной памяти было начато обсуждением (кстати, отметьте – тоже лишь обсуждением) вопроса о роли генерала Власова, и появления мифа о его мученичестве во имя светлого будущего страны без коммунистов (аналогичное развитие ситуации мы могли наблюдать и у другого близкого народа – на Украине в том же направлении развивается ситуация с С.Бандерой).

То, что сама возможность данного обсуждения оказалась доступной, а в результате возникшей дискуссии из небытия было извлечено имя нового национального героя, - вполне достаточный повод для дирижеров этой информационно-психологической операции для того, чтобы сделать очередной вброс, который и не заставил себя ждать.

Сегодня экспертному сообществу предложен к обсуждению гораздо более серьезный вопрос, затрагивающий не судьбу одного конкретного генерала, а направленного на изменение восприятия исторической ретроспективы событий. Важным здесь является даже не результат дискуссии, а сама возможность появления этой темы в информационном пространстве России. Дискуссия заставит вновь взглянуть на прошлое, но уже через призму настоящего.

А настоящее вполне даже безрадостное. Сегодня гораздо выгоднее заниматься углубленным изучением истории, и чем дальше она отодвинута во времени – тем лучше. Только не надо заниматься новейшей историей – тут ничего интересного.

Предварительные результаты переписи населения уже показали существенное сокращение населения страны. Разговор же об экономической ситуации, уровне коррупции и обороноспособности страны не тема этой статьи, хотя по каждому из указанных и многим другим факторам наблюдается существенное снижение показателей.

Но вернемся к теме. Интересный пассаж из предложенного плана работ «по самосовершенствованию» народов России состоит в том, что авторы материала считают, что без освоения общественным сознанием трагического опыта России в XX веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации. По их мнению, модернизация может быть успешной только в том случае, когда и национальная элита, и все общество едины в общем гражданском чувстве ответственности перед историей. А это чувство, чувство ответственного хозяина страны, в свою очередь немыслимо возродить, скрывая – не столько от внешнего мира, сколько от самих себя – правду о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке. Также отмечается, что сокрытие правды о прошлом якобы лишает возможности национального самоуважения, без которого мы никогда не будут созданы предпосылки для истинного патриотизма; а, значит, и разговоры о модернизации останутся благими намерениями.

Почему нас вновь призывают каяться? Чем мы так провинились? Неужели это покаяние может стать основой той самой «национальной» идеи, которую так настойчиво пытаются найти в последние годы? Почему мы должны заниматься самобичеванием на радость всего остального мира? Почему в самой демократичной стране мира – США что-то не комплексуют по поводу того, что индейцев вырезали? Обидно, да?! Конечно, обидно и вот она – пошла дискуссия, а далее – дело техники.

Но если взглянуть на проблему исключительно с утилитарной, так сказать, профессиональной, точки зрения, то все встает на свои места – именно примененный подход позволяет снизить самооценку, переломить внутренний стержень и далее уже работать с бессловесной толпой.

А то, что с толпой работают, вполне очевидно. В середине февраля появилась информация о том, что в 2011 году США выделят 25 млн долларов на поддержку блогеров и интернет-активистов в «авторитарных странах». Госдепартамент США уже объявил о намерении завести на Twitter несколько микроблогов на разных языках, включая русский. Всё это должно способствовать установлению демократии во всём мире.

Кроме того, и в США, и в Израиле по итогам арабских «революций», которые показали высокую эффективность разработанных приемов и методов управления толпой, создаются специальные подразделения, которые будут использовать социальные сети в целях организации и управления толпой при реализации сходных планов в иных странах мира.
Так что все идет по плану – совершенствуются средств и методы ведения информационно-психологической войны, активно использующие современные информационные технологии.

Что касается России, то мы вновь оказываемся в положении обороняющегося – каждый раз нас очень умело ставят именно в это положение. Сегодня уже говорят о том, что Ю.А.Гагарин совершенно зря летал в космос – не было в этом нужды. И в канун 50-летия его полета снимают фильм не о нем, а о «полете» американцев на Луну.

Почему так? Почему в принципе не запретить даже саму возможность ставить на обсуждение подобные вопросы? Ведь такая практика есть: что мешает нам идти по пути, сходному с запретом критики холокоста?

Однако с величайшим сожалением приходится констатировать, что сегодня уже даже и не важно, повторится ли египетский сценарий в России или нет. Совершенно очевидно, что ливийского сценария у нас не будет точно.

По материалам Центра Стратегических Оценок и Прогнозов
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Президент России совсем с ума начал сходить со своим твиттером и заигрыванием с США.

Скорее бы 2012 год, выборы, что бы забыть о господине Медведеве раз и навсегда, а если его не дай бог изберут на 6 лет следующих, то хана нашей славной истории и нашим позициям на политической арене.

Медведев шаг за шагом сюсюкаясь с Обамой будет сдавать позиции РФ, а своё мнение о СССР, Сталине и т.д. воздвигнет в ранг государственной позиции по этому вопросу.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Медведев – человек Путина. Путин – человек Ельцина. Ублюдочное недогосударство «Эрэфия» - порождение государственного переворота 3-4 октября 1993 г. Идеологический базис с тех пор остался неизменным, правящая верхушка и побудительные мотивы основных ее действий – аналогично. Так какого же результата Вы хотите?! Как любила говорить моя бабушка: «от козы коровы не бывает»…
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Обрубок некогда великой страны, возглавляемый ворами и клоунами. Что в нем хорошего?! Что полезного он сделал за двадцать лет своего никчемного существования?! А ведь двадцать лет срок немалый… Я помню в 2007 г. на «Иносми» поместили замечательный некролог на Ельцина, автором которого был американский журналист Марк Симпсон: «Он втоптал Россию в грязь с тем, чтобы нам не пришлось делать это самим»!!! У нас же, с санкции Путина и Медведева, этого вечно пьяного скота в национальные герои записывают. А заодно и Горбачева на высшем уровне чествуют. Наши «гарант» и «национальный лидер» ни просто не желают видеть абсурд создавшейся ситуации, но сознательно его культивируют, потому что пересмотр и ревизия итогов 1991 г. приведет, в том числе, и к ревизии их самих. Они все вынырнули из одного корыта.

А государство, идейная основа которого строится на лжи, абсурде и несуразности, обречено. Нельзя до бесконечности процесс социальной и экономической деградации называть вставанием с колен и модернизацией. Нельзя до бесконечности государство узаконенной национальной и социальной несправедливости называть «молодым и полным жизненных сил». Нельзя до бесконечности восхищаться новым нарядом короля, если король – голый.

Обезьян, которые залезли поиграть на рояле, давно пора загнать обратно в зоопарк, пока они окончательно не сломали инструмент. Это, если перефразировать знаменитую фразу Шпенглера о нацистах.
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Lavrenty написал(а):
Обрубок некогда великой страны, возглавляемый ворами и клоунами. Что в нем хорошего?! Что полезного он сделал за двадцать лет своего никчемного существования?! А ведь двадцать лет срок немалый… Я помню в 2007 г. на «Иносми» поместили замечательный некролог на Ельцина, автором которого был американский журналист Марк Симпсон: «Он втоптал Россию в грязь с тем, чтобы нам не пришлось делать это самим»!!! У нас же, с санкции Путина и Медведева, этого вечно пьяного скота в национальные герои записывают. А заодно и Горбачева на высшем уровне чествуют. Наши «гарант» и «национальный лидер» ни просто не желают видеть абсурд создавшейся ситуации, но сознательно его культивируют, потому что пересмотр и ревизия итогов 1991 г. приведет, в том числе, и к ревизии их самих. Они все вынырнули из одного корыта.

А государство, идейная основа которого строится на лжи, абсурде и несуразности, обречено. Нельзя до бесконечности процесс социальной и экономической деградации называть вставанием с колен и модернизацией. Нельзя до бесконечности государство узаконенной национальной и социальной несправедливости называть «молодым и полным жизненных сил». Нельзя до бесконечности восхищаться новым нарядом короля, если король – голый.

Если уж быть последовательным и честным (с самим собой), то распад "великой страны" - закономерный итог: государство, построенное на принципах мародерства, пало жервой мародеров, им же и выкормленных.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Кысиль написал(а):
Если уж быть последовательным и честным (с самим собой), то распад "великой страны" - закономерный итог: государство, построенное на принципах мародерства, пало жервой мародеров, им же и выкормленных.
Британскую Империю в виду имеете?
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
студент написал(а):
Кысиль написал(а):
Если уж быть последовательным и честным (с самим собой), то распад "великой страны" - закономерный итог: государство, построенное на принципах мародерства, пало жервой мародеров, им же и выкормленных.
Британскую Империю в виду имеете?

И их тоже.

Однако у британцев хватило ума вовремя остановиться и распустить империю по домам.

В результате у них - Британское Содружество, а у России, извините, СНГ...
 

XOTTesT

Активный участник
Сообщения
189
Адрес
Сибирь
Можно услышать принципы мародёрства этого государства?
Кысиль
И их тоже.

Однако у британцев хватило ума вовремя остановиться и распустить империю по домам.

В результате у них - Британское Содружество, а у России, извините, СНГ..

Могучее Британское Содружество? :-D
Союз "попросили" развалиться в России скажем большинство так и осталось одной ногой в СССР другой в "светлом" будущем..
 

sheechkee

Активный участник
Сообщения
186
Адрес
Москва
А какие государства не были построены на принципе "мародерства"?
 

XOTTesT

Активный участник
Сообщения
189
Адрес
Сибирь
sheechkee
А какие государства не были построены на принципе "мародерства"?

У нас только одна страна в мире на это претендует и что то мне подсказывает что это мне подсказывает что это не Алжир :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Кысиль
И снова о Румынии:
"При этом возмещать ущерб за оккупацию советской территории во время Великой Отечественной войны Бухарест не намерен

Наши румынские «друзья» посчитали намедни, что мы должны им денег. Посчитали даже, сколько именно: €2 млрд. Речь идет о т. н. золотом запасе, который родина графа Дракулы передала России на хранение относительно недавно – в 1916 году. По сообщению информационного агентства REGNUM, тамошний советник главы национального банка Кристиан Пэунеску заявил журналистам, что располагает архивными документами, согласно которым нам придется «экстрадировать» 93 тонны благородного металла. Ну, или вернуть его эквивалент в евро – румыны не побрезгуют."
http://www.km.ru/news/rumyniya-trebuet-ot-rossii-zoloto

Искренне надеюсь, что наши пошлют их пешим эротическим маршрутом в интересной позе лесом и в горы.
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
студент написал(а):
Кысиль
И снова о Румынии:
"При этом возмещать ущерб за оккупацию советской территории во время Великой Отечественной войны Бухарест не намерен

Наши румынские «друзья» посчитали намедни, что мы должны им денег. Посчитали даже, сколько именно: €2 млрд. Речь идет о т. н. золотом запасе, который родина графа Дракулы передала России на хранение относительно недавно – в 1916 году.

Это плата за Румынский фронт! :-D

Никто никому ничего не должен.
 
Сверху