ВВС НАТО против ПВО Югославии 1999г.

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Haker написал(а):
Народ, Вы чё!!!?
Чем живёте?!!! Всё уже давно обмозговано и забыто!
Эт ж было в прошлом веке!!!
:wow:
Тада надо ещё Минина и Пожарского с поляками помянуть. Эт щас кстати более актуально. :-(
Ну да. как придуманный голодомор - так это вчера и актуально, а как толика правды про войну в Сербии - так прошлый век и не актульно....
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
От Грузии тоже может выйти статистика о десятках единиц уничтоженной российской авиации, так же без док-в. Будем верить так же как и сербам?
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Journeyman написал(а):
От Грузии тоже может выйти статистика о десятках единиц уничтоженной российской авиации, так же без док-в. Будем верить так же как и сербам?
Будем верить МО, также как и НАТО?
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Wann
Вот в том то и дело! В вопросах с Грузией мы верим МО, в вопросах с Сербией мы верим Сербии, а не НАТО. Как то не по чесноку.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Chizh написал(а):
Официально признаны потери двух самолетов, еще несколько получили повреждения. Остальное от лукавого.
Так вы о натовской пропаганде пишите, ну тогда действительно два.
Телевышку то шлепнули как раз для целей "официально признаны".

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Triple H написал(а):
Телевышку спустя некоторое время быстро востановили.
.
Поделитесь информацией, откуда вы это взяли?

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Triple H написал(а):
Они же кровно были заинтересованы в этом.
Интересно в чем кровная заинтересованность? Им воевать надо было, а обломки потом уже собирали, те, которые "зеленые береты" не уничтожили.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Chizh написал(а):
Что значит "скатились"?
Это обычная практика во всех войнах.
А мы в Грузии почему-то поскромничали.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Chizh написал(а):
Пустые отговорки.

.
Разумеется, правда всегда говорится только в НАТО. :) Вы меня удивляете все больше.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Chizh написал(а):
Если бы они их расстреляли, им бы это ставили в обвинение уже миллион раз.
США такие вещи не прощают.
А вы откуда знаете, что не ставили. Милошевич уже мертв.
 

Triple H

Активный участник
Сообщения
755
Адрес
Москва
Поделитесь информацией, откуда вы это взяли?

А че ее восстанавливать? Технически в этом нет ничего сложного.

Телевышку то шлепнули как раз для целей "официально признаны".

А как ее уничтожение влияет на передачу информации? :think: :think: Я помню те события десятилетней давности. По ОРТ каждый день кореспонденты свободно передавали репортажи из Югославии.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Triple H написал(а):
А как ее уничтожение влияет на передачу информации? :think: :think: Я помню те события десятилетней давности. По ОРТ каждый день кореспонденты свободно передавали репортажи из Югославии.
Правильно мыслите, западные (да и наши чего уж там скромничать)журналисты из Югославии передавали то, что нужно, а сербов уже никто не слышал. Вспомните Грузию, РФ информационно почти задавили, а какую-то Югославию и подавно.....

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Triple H написал(а):
А че ее восстанавливать? Технически в этом нет ничего сложного.

.
ВЫ УТВЕРЖДАЛИ,ЧТО ЕЕ ВОССТАНОВИЛИ. ПОДЕЛИТЕСЬ ССЫЛКОЙ НА ВАШУ ИНФОРМАЦИЮ. ИЛИ ЭТО ТОЛЬКО ВАШЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Triple H написал(а):
ИЛИ ЭТО ТОЛЬКО ВАШЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ?

Да. Потомучто в ее восстановлении нет ничего сложного.
Мда, ее восстановили ЕМНИП через 6 месяцев после войны. И вообще предлагаю в следующий раз ставить "ИМХО", чтобы не отнимать понапрасну время.
 

Triple H

Активный участник
Сообщения
755
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
Triple H написал(а):
Да. Потомучто в ее восстановлении нет ничего сложного.
Аргумент железный. Будем считать, что телебашня восстановлена так и не была.

А на что ее восстановление влияет? :-D Репортажи свободно передавались , в то им числе и у нас.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Haker написал(а):
Вы просто не раз на полигоне не были...

С-25 это боевая ЗР. Имитатор КР на ее базе имел индекс Стриж-3 с высотами от 50м до 1 км. была еще небольшая экспериментальная партия Стриж-4МВ со сжожими хар-ками.

Ничего личного, но после нашего обсуждания в соседней ветке вопросов постановки помех в свете разных систем наведения ракет, и тамошних ваших более чем странных выводов, на что вам там недвухсмысленно указало несколько человек которым этот вопрос скажем так весьма близок, у меня возникло стойкое убеждение, что вы сами никогда там не были. И чем дальше, тем это убеждение все более растет.
У меня не хватает воображения представить, что бы человек, служивший в ПВО был так далеко от понимания профильных вопросов. Либо ваша должность не имела никакого отношения к стрельбам и работе с ЗРК, тогда это многое объясняет.
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
marinel написал(а):
Так вы о натовской пропаганде пишите, ну тогда действительно два.
Телевышку то шлепнули как раз для целей "официально признаны".
Не будьте наивной. Телевышка и НАТОвские потери не связаны никак.

Много раз говорил, обычно потери принимаются те, которые озвучивается сторона их понесшая, поскольку лучше нее никто не знает что она потеряла. В случае разногласий требуется предоставить какие-нибудь документальные материалы, фото или видеозаписи идентифицируемых обломков, летчиков (в любом состоянии) или средств объективного контроля систем оружия.

Югославы показали обломки только двух самолетов F-117 и F-16, а также мотогондолу самолета А-10 (который умудрился сесть без одного двигателя) и ряд обломков КР и БПЛА.

Поэтому все их заявки на победы рассматриваются не более чем заявки.

А мы в Грузии почему-то поскромничали.
У нас не было цели заставить капитулировать Саакашвили, выдать его международному суду и установить контроль над территорией.

Во-первых, грузины, к счастью для обеих сторон, не сильно сопротивлялись.
Во-вторых, мы через пять дней благоразумно закончили войну.

Разумеется, правда всегда говорится только в НАТО. :) Вы меня удивляете все больше.
Опять пустые слова.
Давайте оперировать фактами, без идеологических окрасок и личностных оценок.

А вы откуда знаете, что не ставили. Милошевич уже мертв.
Поинтересуйтесь историей всех конфликтов с участием США за крайние 100 лет. Во всех конфликтах у них были пленные и всегда после войны они уделяли много внимания возвращению насильственно удерживаемых граждан. Всегда возникали всевозможные комиссии, фонды, ассоциации и прочие организации, от государственных до общественных, которые освещали данную проблему.

Имена почти всех погибших в плену можно так или иначе узнать даже в интернете, на тематических сайтах.

Про Югославию в этом плане ничего не слышно.
Будьте уверены, если бы югославы расстреляли хоть одного пленного натовского пилота мы бы уже не раз услышали в телеэфире и прочитали в интернете об этом "злодеянии сербского диктатора".
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Chizh написал(а):
Вот список потерь сторон, более близкий к реальности:
Это по ВАШИм источникам. ОБъективность которых Вызывает не меньшие сомнения, чем предыдущие данные. То что им доверяете ВЫ ничего не меняет..

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

Chizh написал(а):
Югославы показали обломки только двух самолетов F-117 и F-16, а также мотогондолу самолета А-10 (который умудрился сесть без одного двигателя) и ряд обломков КР и БПЛА.

Поэтому все их заявки на победы рассматриваются не более чем заявки.
Показали посел боев что нашли. Что сами амеры не подчистили. Именно поэтому нато и признала 2 потери. Отнюдь не по своим данным.

Chizh написал(а):
Много раз говорил, обычно потери принимаются те, которые озвучивается сторона их понесшая, поскольку лучше нее никто не знает что она потеряла.
Естественно знает лучше. Но не говорит, ибо политика важнее правды. Они и про эти 2 не сказали бы если бы сербы их не показали.
Chizh написал(а):
Поэтому все их заявки на победы рассматриваются не более чем заявки.
Соответственно заявы наты неболее чем сказки.(пропаганда, ППР и т.п.)
Chizh написал(а):
Давайте оперировать фактами, без идеологических окрасок и личностных оценок.
Ну да ну да. А факты - это то, что заявило НАТО. КРАЙНЕ заинтересованное с сокрытии как своих потерь, так и сербских. (чтоб в военных преступлениях не обвиняли. Даже фарс над Милошевичем по этому поводу устроили)
Chizh написал(а):
Будьте уверены, если бы югославы расстреляли хоть одного пленного натовского пилота мы бы уже не раз услышали в телеэфире и прочитали в интернете об этом "злодеянии сербского диктатора".
Chizh написал(а):
Опять пустые слова.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Chizh написал(а):
Во-первых, грузины, к счастью для обеих сторон, не сильно сопротивлялись.
Для них к счастью, а не для нас :grin: Все равно вышло бы, как у Лермонтова:"Недолго продолжался бой, бежали робкие грузины" :grin:
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Chizh написал(а):
Если бы они их расстреляли, им бы это ставили в обвинение уже миллион раз.
США такие вещи не прощают.
Я имел в виду, что их в плен-то могли и не брать.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Тогда где фамилии погибших? Родня бы такой хай подняла (не в последнюю очередь из шкурных интересов - пенсии и льготы получить).
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Chizh написал(а):
Не будьте наивной. Телевышка и НАТОвские потери не связаны никак.

Много раз говорил, обычно потери принимаются те, которые озвучивается сторона их понесшая, поскольку лучше нее никто не знает что она потеряла. В случае разногласий требуется предоставить какие-нибудь документальные материалы, фото или видеозаписи идентифицируемых обломков, летчиков (в любом состоянии) или средств объективного контроля систем оружия.

Югославы показали обломки только двух самолетов F-117 и F-16, а также мотогондолу самолета А-10 (который умудрился сесть без одного двигателя) и ряд обломков КР и БПЛА.

Поэтому все их заявки на победы рассматриваются не более чем заявки.
.
Телевышка и потери натовцев связаны прямо т.к. уничтожили ее акурат после показа танцев на крыле Ф-117. Так же в Европе и США не любят смотреть на трупы своих солдат, поэтому связь потерь и телевышки прямая.
Chizh написал(а):
Во всех конфликтах у них были пленные и всегда после войны они уделяли много внимания возвращению насильственно удерживаемых граждан. Всегда возникали всевозможные комиссии, фонды, ассоциации и прочие организации, от государственных до общественных, которые освещали данную проблему.
Как они в США умеют подавать информацию о своих военных, можно проследить на истории "спасения" рядовой в Ираке (имени не помню, но найду, если пожелаете).
Помните эту историю или рассказать?. Вранье от начала и до конца.
У меня нет сомнений, что с целью пропаганды они скрывают и кол-во трупов и кол-во сбитых самолетов.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

акулыч написал(а):
Тогда где фамилии погибших? Родня бы такой хай подняла (не в последнюю очередь из шкурных интересов - пенсии и льготы получить).
Дык кто же им даст, СМИ то подконтрольные, а вот пенсии и льготы наверняка получили.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Скрывают, скрывают, все все скрывают. Люди в черном не дремлют и это "все придумал Черчиль в осемнадцатом году"(с). Мадам, Вам конспирологией не надоело заниматься? Кроме обломков трех самолетов сербам предъявить общественности НЕЧЕГО. ДОКАЗАТЕЛЬСТВ уничтожения большего числа НАТОвских самолетов у них НЕТ. Просто нет. Никаких. Вот это ФАКТЫ. Все остальное - домыслы и словоблудие. Достаточно уже и того что официально признано больше потерянных машин, чем сербы могут предъявить обломков. Так что ПОКА не будет ДОКАЗАТЕЛЬСТВ обратного потери коалиции в 1999 году составляют 6 пилотируемых летательных аппаратов.
 
Сверху