Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

Тема в разделе "Военная теория и стратегия", создана пользователем QAZAQ, 19 фев 2012.

  1. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Да, для получения радиоизотопов - да, согласен, такое обогащение необходимо. Насчет продажи радиоизотопов - глупость. Когда Иран заявил, что будет обогащать уран до 20% - Россия предложила Ирану поставлять ему радиоизотопы в необходимых количествах (ЕМНИП там речь шла об изотопах молибдена, ксенона и еще каких-то). Иран - ОТКАЗАЛСЯ от поставок. Что касается того, что на оружейный уран обогащение в 20 и более процентов не тянет - это не так. Обогащенный до 19,75% уран сичтается низкообогащенным, быше - уже высокообогащенным. Правда критическая масса такого заряда будет сумашедшей, но как материал для сверхгрязной бомбы он подойдет.

    Не стыкуется. Значит на производства, занятые обогащением урана, к реактору, имеющему уран 20% обогащения, к центрифугам - ко всему этому доступ есть (они наверно сугубо гражданские), а вот на объект, который нельзя еще классифицировать как ядерный, просто есть подозрения, что он таков - доступа нет, под предлогом, что он военный... Если он не ядерный - покажите, в чем вопрос?
     
  2. DNK

    DNK Новый участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    5.563
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Так в том и дело, что МАГАТЭ уже было на этом объекте в 2005 г. Ничего там не нашли. А объект военный. ИМХО Европейцев не столько технологии атомной энергетики Ирана интересуют, сколько банальный шпионаж за военными технологиями.
     
  3. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.587
    Симпатии:
    3.491
    Адрес:
    Иваново
    DNK
    Да супер сверх-световые торпеды Ирана :-D
     
  4. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Раз страна попала под санкции в связи с подозрениями на разработку ЯО - такие объекты могут проверяться неоднократно, причем выборочно. А то, что там 7 лет назад ничего не нашли - ничего не гшоворит. 7 лет назад и не могли ничего найти, по причине отсутствия у Ирана необходимых компонентов. А вот если там сборочное производство компонентов ЯО - тогда другое дело. И не надо быть асом шпионажа, чтобы отличить например сборочное производство ЯО от сборочного производства условно говоря ракетных двигателей. Ну а насчет военных технологий и шпионажа за ними. Я еще понял бы если речь шла бы о России, США, Франции... У Ирана технологии ЯО примерно такие, как у нас были в конце 40-х начале 50-х, ракетные -чуть поновее - 60-х годов. Что там "шпионить"?
     
  5. michailo

    michailo Активный участник

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    6.094
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Можно сколько угодно хихикать, но для того чтобы противостоять какой-то силе, надо реально знать на что способна эта сила. Это касается и США, там тоже не дураки. Они понимают как дорого может стоить недооценка противника. ПОэтому и используют все возможности для сбора необходимой инфы. :???: :think:
     
  6. DNK

    DNK Новый участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    5.563
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вот и я о том же. :OK-)
     
  7. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.587
    Симпатии:
    3.491
    Адрес:
    Иваново
    michailo
    Ну и какая инфа может быть получена на данном объекте?
    ТТХ всей техники информация не сложная, число техники тоже в целом не секрет, полёты ,учения и тд всё отслеживается.
    Ракетные технологии сам Иран постоянно рассказывает.
    Что там может быть такого,что поможет США минимизировать потери?
     
  8. michailo

    michailo Активный участник

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    6.094
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Мозги - они везде мозги. Особенно если обучены правильно думать. Поэтому не стоит отказывать другим странам вправе создавать прорывные технологии, а то так можно проморгать какое-нибудь действительно чудо-оружие... А потом уже и нечего будет чухать... :)
     
  9. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.587
    Симпатии:
    3.491
    Адрес:
    Иваново
    michailo
    Всё таки сверх-световые торпеды.
     
  10. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Прорывные технологии не рождаются на ровном месте. Для того, чтобы совершить прорыв в той же ракетной технике - надо пройти определенные этапы. Не создав твердотопливные двигатели, невозможно сразу создать твердое топливо с параметрами выше, чем у других стран, которые занимаются этим десятилетия. И мозги тут по большому счету не на первом месте. Нужна индустрия, нужны научно-исседовательские институты, нужны годы, чтобы перейти от одной рецептуры топлива к другой (особенно если это делать самим). А вы о прорывных технологиях. Такого не бывает.
     
  11. michailo

    michailo Активный участник

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    6.094
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Донецк, Украина
    21:22 21/02/2012
    Иран "выигрывает" в условиях санкций Запада c учетом роста цен на нефть, считае глава компании Vitol

    http://www.itar-tass.com/c269/348858.html

    :???: :think:

    Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:

    Всё очччень правильно, помнится по этому поводу есть высказывание у Энштейна о том, что "Все знают, что это невозможно, но находится один чудак, который этого не знает и тогда появляются изобретения". :) :) :)
     
  12. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    От изобретения до воплощения изобретения в жизнь может быть дистанция в годы и десятилетия.
     
  13. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.587
    Симпатии:
    3.491
    Адрес:
    Иваново
    Главное,что для изобретателя требуется развитая материально-техническая база.
    Без неё изобретение просто может не иметь нужных средств и ресурсов.
     
  14. michailo

    michailo Активный участник

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    6.094
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Донецк, Украина
    И даже в столетия (парашют, вертолет и т.д.). Но это не отменяет того факта, что прорывная технология вполне может появиться в Иране, который отнюдь не слаборазвитое государство. Спутники-то они уже научились самостоятельно запускать, а это далеко не всем государствам по плечу. Поэтому не стоит высокмерно смотреть ни на Иран, ни на любое другое государство с населением свыше 80 млн. человек, с древнейшей историей, культурой и традициями, с довольно развитым образованием и т.д.
     
  15. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.587
    Симпатии:
    3.491
    Адрес:
    Иваново
    michailo
    Просто вероятность какого либо прорыва столь ничтожна, что на слежение за этим не стоит выеденного яйца.
    Сейчас в мире затраты на НИОКР просто огромны. Гранит науки грызут такое количество народа ,что найти в нём алмаз Ирану крайне сложно.
     
  16. DNK

    DNK Новый участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    5.563
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Не забываем, что есть еще промышленный шпионаж, который может сократить этот срок и есть "друзья" типа Северной Кореи, которая уже была замечена в поставках Ирану военных технологий. Так что не все так плохо :-D
     
  17. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Никто не отрицает определенных достижения Ирана. В ракетной сфере
    они достаточно быстро прошли тот этап, который обычно занимает десятилетия. Да и промышленный шпионаж играет свою роль, но ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если страна, получившая информацию таким образом может ее реализовать. Иначе это работа "в стол". Вы можете получить информацию из этого источника о рецептуре к примеру химического оружия или ракетного топлива, но если ваша промышленность не готова к тому, чтобы это воспроизвести - все это будет только информация, не более.

    То, что поставляет Ирану КНДР, сорри за высказывание такого сорта - это мусор. Только с поставкой ВМ-25 Ирану что-то стало более-менее. До этого все что предлагала КНДР Ирану - все это технологии 50-х годов.

    Никто свысока на Иран не смотрит. Но древнейшая история страны - это еще не все. Египет тоже имеет древнейшую историю, но в технологическом плане - это почти ноль.
    Сорри, но Иран далеко не самое высокотехнологическое государство. Развитое на фоне других стран - да. Но не более
     
  18. michailo

    michailo Активный участник

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    6.094
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Донецк, Украина
    В этом отношении с Вами полностью согласен.
    Однако недооценка противника всегда очень дорого обходилась тем, кто это делал.
    Примеров - масса: Россия -Япония в 1904 г., СССР-Финляндия в 1939г., Германия -СССР в 1941 г. и т.д.

    Вот сейчас многие также недоценивают Иран. Показательна в этом отношении свежая статья "Le Monde" (Франция), где французские эксперты уже"победили" иранскую армию... :)

    Иранская армия представляет реальную угрозу?
    ("Le Monde", Франция)

    21/02/2012 14:22

    20 февраля Иран объявил о начале учений своих сил ПВО для защиты ядерных объектов. В то же время два его военных корабля встали на якорь в сирийском порту. Последние несколько недель Тегеран демонстрирует всему миру свой военный потенциал. Три специалиста по Ирану делятся своим мнением о реальном состоянии вооруженных сил исламской республики.

    Это - Франсуа Жере (François Géré), историк, специалист по геостратегии, основатель и президент Французского института стратегического анализа и сотрудник Института высших исследований национальной безопасности. В 2010 году этот эксперт по Ирану выпустил книгу «Иран: кризисная ситуация» (Iran, l'état de crise);
    Бернар Уркад (Bernard Hourcade), географ, директор Национального центра научных исследований по программе «иранский мир» и бывший руководитель Французского института исследований Ирана (1978-1993);
    Тьерри Ковий (Thierry Coville), научный сотрудник Института международных и стратегических отношений, специалист по Ирану и автор книги «Иран: невидимая революция» (Iran: la révolution invisible).

    Полностью перевод статьи можно прочесть здесь:
    http://inosmi.ru/asia/20120221/186501209.html

    :???: :think:
     
  19. DNK

    DNK Новый участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    5.563
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Верно от части. Приведу пример из истории.
    После ВМВ СССР получил несколько образцов Фау-2. На ее базе предполагалось создавать свои ракеты. Так вот, из 83 видов металлов использованных в ракете, в СССР промышленность СССР могла производить только 38 (!). Кто полетел первым в космос, надеюсь, помните. И это при том, что страна была в разрухе, у конкурентов были не только технологии, но и создатель Фау.
    Отсюда марал (моё любимое животное): мы многого не знаем, что бы делать категоричные выводы. То что лежит на поверхности, не всегда истина.
     
  20. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.587
    Симпатии:
    3.491
    Адрес:
    Иваново
    michailo
    Очень сложно недооценить того,кто на каждому углу 24 часа в сутки ,круглый год кричит о своей военной мощи и демонстрирует её всеми возможными способами.

    Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

    DNK
    Были бы у нас стратеги полетели бы первыми Американцы.
    Тем более почитайте историю, наш первый спутник был куском метала с пиколкой именно потому,что мы опасались ,что США со своим спутником обгонит нас.
    Да и недооценивать промышленную мощь и технологии СССР в 1945 году крайне глупо.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей