Воссоединение России, Украины, Казахстана и Белоруссии

[MRJING]

Космополит
Так границу открыли и все побежали в более развитые страны.
А сейчас в ЕС совсем лафа по убеганию.

The still continuing decreasing after 1989 is a result of emigration caused by the fall of the communist regime. The total number of emigrants in the period 1989-2011 is more than 1 million and includes mostly young adults, the lost of young inhabitants resulted in higher ratio of the population over 65 years and made the natural growth negative which further reduces the population. The interest for emigration was highest in the first years after the fall of Todor Zhivkov's regime and from 1989 to 1992 Bulgaria lost more than half million inhabitants. Thereafter the interest for emigration started reducing and now the population is comparatively stabilizing, the growth rate is again negative, but is much lower – in the past decade the country lost about 500 000 inhabitants, compared to more than 1 million in the previous decade. After the reduced emigrant interest, Bulgaria decrease with 20,000–30,000 people for a year, while in some years after 1989 the country was decreasing with more than 150 000 people for a year.

 

[дончанин]

Так границу открыли и все побежали в более развитые страны.
А сейчас в ЕС совсем лафа по убеганию.

Ну и кому такая свобода и процветание нужны что еще лет 20 и страна без людей останется, зато свободной?

 

[MRJING]

дончанин
Болгарам. Для них жизнь улучшается.

 

[Atass]

Болгарам. Для них жизнь улучшается.

В смысле - меньше народу - больше кислороду?..

 

[MRJING]

Atass
Для тех кто остался да.
А для тех кто уехал получили более крупные зарплаты и прочие прелести.
Вообще каждому своё.
Если бы в СССР диссидентам не просто не запрещали ,а ещё помогали выехать из страны СССР бы до сих пор существовал.

 

[petrovich perviy]

Если бы в СССР диссидентам не просто не запрещали ,а ещё помогали выехать из страны СССР бы до сих пор существовал.

Надо было просто горбачева не пускать во власть.
Дисиденты тут вообще не при чём.
Вожжи отпустили, вот и понеслись... А надо было постепенно или вообще не отпускать.
Системный кризис мог быть преодолён, если бы не руководитель идиот. :-(

 

[MRJING]

petrovich perviy
Вот вы всё на одного человека завязываете. А партия,армия,спецслужбы,народ куда смотрел?
Все были не против подобных реформ. И диседентные движения сыграли тут значительную роль.

 

[Atass]

Для тех кто остался да.
А для тех кто уехал получили более крупные зарплаты и прочие прелести.
Вообще каждому своё.

Но и те, и другие уже работают не на свою страну.
Тихо и незаметно вверху поменялись собственники, и результаты труда идут в другой карман. Хотя внешне выглядит почти как раньше. Но это не только в Болгарии.

Если бы в СССР диссидентам не просто не запрещали ,а ещё помогали выехать из страны СССР бы до сих пор существовал.

Даже не диссидентам.
Потихоньку надо было откручивать гайки для мелкого и частного бизнеса. Тогда бы и было занятие для активных, и польза людям и стране. Да и некая конкуренция неповоротливой госмашине.
Но чиновники убоялись за кресла под задницами, т.к. их невежество, некомпетентность и ненужность сразу стали бы явно видны...

Это еще раз говорит о необходимости иметь верную стратегическую линию развития страны. Которая постоянно должна развиваться, т.к. внешние условия меняются. Нельзя строить страну одинаковыми методами и в 20-е, и в 30-е, и в 50-е, 60-е, 70-е, 80-е. Разные условия, даже эпохи! :think:
Это и к нынешней ситуации относится. Нет генеральной линии развития страны ни в целом, ни в одном из аспектов. Поэтому и не срабатывают хотелки и декларации.

 

[Breeze]

Вообще каждому своё.
Если бы в СССР диссидентам не просто не запрещали ,а ещё помогали выехать из страны СССР бы до сих пор существовал.

- Только 3/4 его населения составляли бы жители среднеазиатских республик... :-(

 

[MRJING]

Atass

Но и те, и другие уже работают не на свою страну.
Тихо и незаметно вверху поменялись собственники, и результаты труда идут в другой карман. Хотя внешне выглядит почти как раньше. Но это не только в Болгарии.

Вы не путайте благо страны Болгарии и благо Болгарского народа.

Даже не диссидентам.
Потихоньку надо было откручивать гайки для мелкого и частного бизнеса. Тогда бы и было занятие для активных, и польза людям и стране. Да и некая конкуренция неповоротливой госмашине.
Но чиновники убоялись за кресла под задницами, т.к. их невежество, некомпетентность и ненужность сразу стали бы явно видны...

Это еще раз говорит о необходимости иметь верную стратегическую линию развития страны. Которая постоянно должна развиваться, т.к. внешние условия меняются. Нельзя строить страну одинаковыми методами и в 20-е, и в 30-е, и в 50-е, 60-е, 70-е, 80-е. Разные условия, даже эпохи!
Это и к нынешней ситуации относится. Нет генеральной линии развития страны ни в целом, ни в одном из аспектов. Поэтому и не срабатывают хотелки и декларации.

Да много чего надо было делать и очень много,чего делать было никак нельзя.
Например нельзя было объявлять политику доверия к кадрам и тем самым провозглашая старение гос.аппарата ,что убивает любые эффективные реформы, требовалось давать пинки машине пропаганды не давая ей загнивать через увеличения свободы СМИ, требовалось легализовывать мелкий бизнес, выводить из тень огромный пласт советской экономики пусть даже через легализацию бартерной торговли между предприятиями сверх планом и тд и тд и тд

 

[petrovich perviy]

MRJING армия, народ, спец.службы?
Народ никто не спрашивал никогда(хоть где кстати, речь не только про нас).
Армия "просрала" свою страну уже в 91-м, когда отказались выполнять приказ. ИМХО.
А спец.службы просто прошляпили горбача когда тот полз по карьерной лестнице, надо было лучше смотреть. А когда он уже рулил, было поздно, набрал "гоп-команду", которая с большим успехом стала сливать собственную страну.

:-(

 

[MRJING]

Breeze

- Только 3/4 его населения составляли бы жители среднеазиатских республик...

Не забывайте про сладкий запретный плод.
Пока выезд был запрещен. Это запретный плод который так сладок. А как правительство решит сделать его наказанием то желающих в миг поубавится на порядок.
Да и престижу СССР внешнему не слабо бы помогли толпы ностальгирующих и желающих вернутся Русских заместо вырвавшихся и плачущих от счастья диссидентов.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

petrovich perviy
Вы забыли про партию. Они его назначили главным, они его тащили наверх, они его не скинули. (А ведь Хруща быстро сняли) Они выполняли его распоряжения, советовали и тд.

 

[petrovich perviy]

MRJING чуть чуть согласен. Надо было Израиль поддержать, дать ему населения , заодно имели бы своего первого союзника на ближнем востоке, вместо первого врага.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Вы забыли про партию.

Партия всегда исполняла роль генсека.

 

[MRJING]

petrovich perviy
Скорее уж Социалистическую Республику Израиль. Учитывая число желающих по Бризу.
Ведь когда % Русских Евреев превысит 70%.....

Добавлено спустя 1 минуту:

petrovich perviy
Ага ,а когда Хрущёва сняла ?

 

[petrovich perviy]

Да пофиг, хоть либерально криворукую, не надо было запрещать, надо было наоборот пустить рекламу, выискивать любых у кого есть еврейские корни. Руководство не догоняли, ведь это ещё один дополнительный голос при голосовалки в ООН.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

При массовом выезде граждан СССР, кстати двойное гражданство ещё бы, не то что бы там "пятая колонна"... :grin:

 

[MRJING]

petrovich perviy
Скорее всего, руководство рассматривало народ как имущество. В которого уже вложено деньги (образование, питание, и тд тд тд) ,которое должно работать и не вякать.
А имуществом не разбрасываются.

 

[petrovich perviy]

Всё потому, что руководители сами из крестьян были, немного не дальновидные.

 

[MRJING]

petrovich perviy
Просто партия,армия,спецслужбы, народ или были лишены права голоса, или не видели ничего преступного в реформах Горбачёва.
Тем более бунт ГКЧП наглядный пример народной точки зрения в то время.

 

[дончанин]

Вот вы всё на одного человека завязываете. А партия,армия,спецслужбы,народ куда смотрел?
Все были не против подобных реформ. И диседентные движения сыграли тут значительную роль.

Да нет, все хотели всего и сразу, плюс проиграш иделогической войны.

Вы не путайте благо страны Болгарии и благо Болгарского народа.

В Западной Европе скоро Арабский халифат построят, тоже благо? А Восточная Европа стала на этот путь. Или вы считаете благом для народа вымирание?

 

[MRJING]

дончанин

Да нет, все хотели всего и сразу, плюс проиграш иделогической войны.

Просто проигрыш идеологической войны, и желание народа всего и сразу родились как раз из диссидентских движений.
Ну и конечно загнивание пропагандистической машины и тд тд тд.

В Западной Европе скоро Арабский халифат построят, тоже благо? А Восточная Европа стала на этот путь. Или вы считаете благом для народа вымирание?

Ну ну давайте приведите данные по % населения по национальностям и % по религиям?
Вот мои

Соотношение последователей религиозных групп:
католики — 83%-88%,
мусульмане — 6%-8%,
протестанты — 2%,
иудеи — 1%.

Православие — 75 %
Ислам — 5 %
Католицизм, протестантизм, иудаизм, буддизм — по 1 %
Другие конфессии — около 1 %
Неверующие — 8 %

Не велика разница да?
И это при том,что у нас в статистики учитываются неверующий , а во Французской нет. Из-за чего доля Мусульман ещё ближе к Французской.
Считаете,что у нас тоже Халифат строят?
Да и ,что такое 8% Мусульман? Меньшинство которому переть и переть и переть до нужного размера