Война и общая ситуация в Сирии

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
Из чисто исторического интереса.... В давние времена проходил слушок- пару раз, не более, что во время какого-то арабо-израильского конфликта советская подводная лодка заходила в арабские террводы и стреляла оттуда ракетами по израильским объектам. Правда ли?
Я слышал из категорически неформальных источников, что лодка была, но стреляла торпедами по французскому кораблю. И, говорят, даже попала.
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.541
Адрес
самара
неизвестно за каким овощем докопался до Ирана...
не, не, не.... пока в ваших разборках с Ираном не гибли Российские военнослужащие, правительство РФ удовлетворяло просьбу Израиля не поставлять с-300 Сирии. С какого х.. после подставы РФ должна идти на встречу Израилю???
 

nickname

Активный участник
Сообщения
10.065
Адрес
Сербия
https://rs.sputniknews.com/komentari/201810141117490399-amerikanci-izraelci-s-300-ukrajina/
Американцы и израильтяне попросили предоставить данные С-300 на Украине?
,,На этой неделе вьетнамский портал Soha News объявил, что американские и израильские военные эксперты тайно посещают Украину, чтобы изучить российские системы С-300, используемые Вооруженными Силами Украины,
В то же время израильский портал «DEBKAfile», специализирующийся на военном шпионаже, пишет, что российскими С-300 в Сирии не будут управлять российские, но иранские военные эксперты. Портал утверждает, что это знание вызвало шок в израильских и американских кругах.''

Классическая психологическая война ...:Lol:
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Вы всерьез утверждаете, что ракетный комплекс Фаджр-5 применялся по израильским
Вы всерьез утверждаете, что ракетный комплекс Фаджр-5 применялся по израильским войскам С территории Израиля?
Что-то Вы подозрительно настойчиво повторяете "с территории Израиля".:Acute: На всякий случай, если Вы вдруг решили "переобуться в прыжке" и изволили "забыть" что Ваша первоначальная цитата относилась к беспорядкам в Газе, в вооружать РПГ и снайперскими винтовками Вы собирались ХАМАС и ООП, пердупреждаю: предположение, что можно вооружать чем-либо ХАМАС и ООП на территории собственно Израиля - куда более бредовое и дремучее, нежели заявление об отсутствии у этих ребят снайперских винтовок, РПГ, ПТРК и некоторых упомянутых видов тяжелого вооружения.

А теперь собственно ответ: наличие на вооружении у ХАМАСа и "Исламского Джихада" ракет "Фаджер-5" и применение их в 2014 году против израильских ГОРОДОВ(про войска я не писал, эти ребята специализируются не на войсках) - общеизвестный факт, подтверждение которого Вы найдёте в любом информативном описании операции "Нерушимая Скала".
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Вот Alik понял, что сморозил (правда только со второго раза)и, теперь молчит.
Не говори "Гоп!" пока не перескочишь(с). Вы уже определились, кому, куда и как "американцы" будут поставлять РПГ и снайперские винтовки?:-D
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Не получится. Как только во взаимоотношения "свой(соблюдать интересы) - чужой(не соблюдать)" врывается что-то дополнительное (чужой, но соблюдать), то тут же встает вопрос количественной оценки, т.е. критериев (насколько чужой, насколько соблюдать). А это уже формальность (иллюстрация - "здесь читаем, здесь не читаем, а здесь рыбу заворачиваем").
Только так и получится. Мы же не о какой-то абстрактной формальности говорим, а конкретно о международном праве, позиционируемом как некий Закон, регулирующий отношения между странами и без которого мир скатиться в хаос?

Так вот, Закон, чтобы быть действенным - обязан в адекватной степени учитывать интересы всех, от кого ожидается его исполнение. Если же Закон формально позволяет одним наносить реальный вред, а другим не предоставляет формальной возможности для настолько же реального противодействия - то наплевательское отношение к Закону со стороны этих других - является не "борзотой" а закономерным следствием наплевательского отношения Закона к их интересам.

И на место этих "одних" и "других" можно поставить кого угодно. Суть от этого не изменится. Так работает настоящее Правило.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Это как бы ваши половые трудности.
А вот и вся сермяжная правда последователей тезиса об "оборзевшем Израиле". Когда Израиль бомбит иранские ракеты в Сирии - то это Израиль "оборзел от безнаказанности", а когда эти ракеты летят в израильские города - то это "ваши половые трудности". Так схрена ли израильтянам как-либо прислушиваться к носителям подобной "справедливости"? Можете и дальше сокрушаться о нашей безнаказанности и грезить все никак не наступающим достойным возмездием. Это - ваши половые трудности.;)
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Из чисто исторического интереса.... В давние времена проходил слушок- пару раз, не более, что во время какого-то арабо-израильского конфликта советская подводная лодка заходила в арабские террводы и стреляла оттуда ракетами по израильским объектам. Правда ли?
Вы про это?
Двадцать девять лет назад, в первый день праздника Песах 1968 года, государству Израиль предстояло быть стёртым с лица Земли. Об этом поведал официальный вестник архива Президента Российской Федерации исторический журнал «Родина», 1996, # 7-8.
http://alternathistory.com/content/chto-pomeshalo-sssr-unichtozhit-izrail-v-1968-godu

Я слышал из категорически неформальных источников, что лодка была, но стреляла торпедами по французскому кораблю. И, говорят, даже попала.
Что-то Вы все путаете. Советский РПКСН пасся в СЗМ в 1973-м году с целью оказания военно-политичиского давления на Израиль и отчасти на США(в БД никак не учавствовал), и это известно. Торпедами по французскому кораблю - такое теоретически могло произойти в 1956-м году, но никаких НЕнеформальных сведений ни о чем подобном нет. А матерьяльчик с "альтернативой истории" - выглядит очень соответствующим названию сайта, на котором он напечатан.:)
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
не, не, не.... пока в ваших разборках с Ираном не гибли Российские военнослужащие, правительство РФ удовлетворяло просьбу Израиля не поставлять с-300 Сирии. С какого х.. после подставы РФ должна идти на встречу Израилю???
Да не является поставка С-300 - ни "местью" за погибших российских военнослужащих, ни "наказанием" за "подставу". Всё гораздо прозаичнее и прагматичнее, но объяснить(а тем более доказать) Вам это я вряд ли смогу.:(
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.406
Адрес
МО, г. Лобня
Так вот, Закон, чтобы быть действенным - обязан в адекватной степени учитывать интересы всех, от кого ожидается его исполнение.

Вам ли про закон говорить? Как там выполнение резолюции ООН 497? Никак? Тогда чего вы обиженку строите?
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.548
Адрес
Россия
тезиса об "оборзевшем Израиле".
Для начала стоит определиться, в чем именно, по моему мнению , оборзел Израиль.
Я считаю что бомбёжка иранцев в Сирии - половые трудности иранцев и Сирии.
А вот то что в результате этого бRдства погибли российские военнослужащие - уже наши половые трудности. И нам и предпринимать какие либо действия , для избежания такого в дальнейшем.
Поставка более совершенных комплексов ПВО для Сирии - один из этих способов . А то что он будет более опасным для израильских самолётов - уже не наши трудности.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Что-то Вы все путаете. Советский РПКСН пасся в СЗМ в 1973-м году с целью оказания военно-политичиского давления на Израиль и отчасти на США(в БД никак не учавствовал), и это известно. Торпедами по французскому кораблю - такое теоретически могло произойти в 1956-м году, но никаких НЕнеформальных сведений ни о чем подобном нет. А матерьяльчик с "альтернативой истории" - выглядит очень соответствующим названию сайта, на котором он напечатан.:)
Это как пример более менее оформленного слуха. А про стратега в СЗМ в 73 можно поподробнее ?
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.041
Адрес
Санкт-Петербург
Что-то Вы подозрительно настойчиво повторяете "с территории Израиля".

:Lol: Спасибо!!!
Повеселили.
Я подозрительно дважды вам это писал.
А до вас не доходило.
А когда дошло, вы слились.
У вас были сутки на размышление, как выкрутиться из глупой ситуации.
И были бы не евреем, если бы честно сказали, "ну да, лоханулся, со всеми бывает".
И появилась такое потрясное заявление, что я процитировал выше.:Good:
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.041
Адрес
Санкт-Петербург
На всякий случай, если Вы вдруг решили "переобуться в прыжке"

Продолжаете меня веселить:Lol:
Это я то переобулся в прыжке???
Или вы только что переобулись (читай пост выше).

Ваша первоначальная цитата относилась к беспорядкам в Газе, в вооружать РПГ и снайперскими винтовками Вы собирались ХАМАС и ООП, пердупреждаю: предположение, что можно вооружать чем-либо ХАМАС и ООП на территории собственно Израиля - куда более бредовое и дремучее, нежели заявление об отсутствии у этих ребят снайперских винтовок, РПГ, ПТРК и некоторых упомянутых видов тяжелого вооружения.

Вы опять юморите?
Да хватит уже. Юмор у нас в другой теме.
А сейчас читайте и вникайте, второй раз разжевывать не стану. Мне не до этого.
Это сейчас в израильских солдат летят камни запущенные из пращи. А вот когда в них полетят более серьезные предметы, о которых недвусмысленно написали вы, то никому будет не до юмора.
Даже вам.
И то, что это до сих пор не произошло, это не заслуга Израиля, а отсутствие такой воли у кого-то из крупных игроков на этой "площадке".
Более того, некоторые игроки, играющие на этой площадке могут поработать с пленными игиловцами, и прочими головорезами, воевавшими в Сирии, разъяснить им, кто их реальный, главный враг. Думаю долго им это объяснять не придется, Израиль много сделал для этого сам.
Эти люди совсем недавно потеряли цель в проигранной войне, и они с удовольствием обретут её снова. Освободят от своего присутствия Сирию, и займутся делом.
А снабдить всем нужным и забросить их куда надо вообще не проблема.
Какой станет Интифада, думаю объяснять нет нужды. Вы это поймете с одного раза, даже если будете по прежнему включать дурака.
И потому давайте не будем будить лиха, пока оно тихо.:Secret:
 

vihuhol

Активный участник
Сообщения
485
Адрес
Israel
Для начала стоит определиться, в чем именно, по моему мнению , оборзел Израиль.
Я считаю что бомбёжка иранцев в Сирии - половые трудности иранцев и Сирии.
А вот то что в результате этого бRдства погибли российские военнослужащие - уже наши половые трудности. И нам и предпринимать какие либо действия , для избежания такого в дальнейшем.
Поставка более совершенных комплексов ПВО для Сирии - один из этих способов . А то что он будет более опасным для израильских самолётов - уже не наши трудности.
Ни прибавить,ни отнять.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Вам ли про закон говорить? Как там выполнение резолюции ООН 497? Никак? Тогда чего вы обиженку строите?
А что "резолюция 497"? Она как-то учитывает интересы Израиля? Она как-то считается с историей вопроса? Она возлагает на Сирию какую-то ответственность за её действия, предшествовавшие и причинствовавшие данной аннексии? Она предписывает Сирии как-то считаться с последствиями её действий? И наконец - она как-то объясняет, чем данная аннексия отличается от аналогичных аннексий, считающихся легитимными?

Нет, нет, нет и нет. Аннексия незаконна просто потому, что мы так единогласно решили. Ну и славно, что вы так решили. А мы решили иначе.

Никакой "обиженки" тут нет и в помине. А есть еще одно подтверждение Правила, что никакой Закон не будет считаться легитимным в глазах тех, чьи интересы он не учитывает.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
6.963
Адрес
Германия
Она как-то учитывает интересы Израиля? Она как-то считается с историей вопроса? Она возлагает на Сирию какую-то ответственность за её действия, предшествовавшие и причинствовавшие данной аннексии? Она предписывает Сирии как-то считаться с последствиями её действий?

Alik, вот здорово вы сказали. Заменить Израиль на Россию,а Сирию на Украину и получится один в один ситуация с Крымом.
 
Сверху