Ваше мнение о...

aviator

Активный участник
Сообщения
1.069
Ваше мнение о Скорценги, немецком диверсанте
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
О́тто Скорце́ни (нем. Otto Skorzeny, 12 июня 1908, Вена, Австро-Венгрия — 6 июля 1975, Мадрид, Испания) — оберштурмбаннфюрер СС, прославившийся в годы Второй мировой войны своими успешными спецоперациями. Самая известная операция Скорцени — освобождение из заключения свергнутого Бенито Муссолини.


Биография
Отто Скорцени родился 12 июня 1908 года в Вене в семье потомственных военных. Студентом в 1920-е годы Скорцени был известным дуэлянтом, на его счету пятнадцать поединков на шпагах. Шрам на его левой щеке — результат ранения, полученного во время одного из таких поединков.

Скорцени присоединился к НСДАП в 1931 году и вскоре после этого вступил в СА. В этих организациях он с самого начала проявил свои лидерские качества и даже сыграл небольшую роль во время аншлюса Австрии нацистской Германией, когда предотвратил убийство отстранённого от власти президента Австрии Вильгельма Микласа. 10 ноября 1938 года Скорцени участвовал в хрустальной ночи, после которой стал владельцем[источник?] роскошной виллы, законный хозяин которой, еврей, бесследно исчез.


Скорцени во Второй мировой войне

LSSAH
С началом Второй мировой войны Скорцени, работавший инженером-строителем, попытался пойти служить добровольцем в Люфтваффе, однако был отвергнут, так как уже достиг тридцатилетнего возраста. В результате Скорцени присоединился к Ваффен-СС. 21 октября 1940 года он отправился на войну вместе со знаменитой 1-й танковой дивизией СС «Лейбштандарте-СС Адольф Гитлер». Он принимал участие в боях 1941—42 года на территории Советского Союза. В конце 1942 года Скорцени был ранен, и в декабре вернулся в Германию кавалером ордена Железный крест, который получил за храбрость, проявленную под огнём противника.

Диверсант рейха
Восстановившись после ранения, Отто Скорцени был рекомендован немецкому военному командованию на место руководителя создаваемых частей особого назначачения, призванных проводить разведывательно-диверсионные операции в тылу противника. В этом качестве в июле 1943 года он возглавил операцию по освобождению итальянского диктатора Бенито Муссолини, находившегося в заключении после свержения. Решение поручить Скорцени руководство операцией принимал лично Адольф Гитлер, выбравший его из шести кандидатур.


Операция «Дуб»
Почти два месяца продолжалась игра в «кошки-мышки», в течение этого времени итальянцы постоянно перемещали Муссолини по стране, дабы воспрепятствовать любым попыткам его освобождения. Наконец, местоположение Муссолини удалось установить, были получены топографические данные местности, проведена рекогносцировка местности с воздуха, осуществлённая Скорцени собственноручно. 12 сентября 1943 года началась операция «Дуб», в ходе которой группа немецких парашютистов-десантников во главе со Скорцени высадилась в горном районе Гран-Сассо области Абруццо и атаковала отель «Кампо Императоре», где находился в заключении Муссолини. Диктатор Италии был освобождён без единого выстрела и доставлен в Рим, а позже в Берлин. Успех этой дерзкой операции принёс Отто Скорцени мировую славу и очередную награду — Рыцарский крест.

Операция «Ход конём»
Весной 1944 года Скорцени поручили проведение операции «Ход конём». Её целью было обезглавить антифашистское Сопротивление на Балканах, захватив партизанского лидера Иосипа Броз Тито, скрывавшегося в районе сербского города Дрвар на западе Боснии. 25 мая город и горы в его окрестностях подверглись массированной бомбардировке, после чего высадился десант войск СС. Несколько сотен десантников, возглавляемых Скорцени, вступили в бой с многократно превосходящими их по численности силами противника. Подавив партизан, немецким войскам удалось захватить Дрвар, однако, когда люди Скорцени достигли пещеры, где находилась штаб-квартира Тито, там уже никого не было. Тито вместе с ближайшими сподвижниками ушёл, используя пещерные ходы и горные тропы. Миссия Скорцени закончилась неудачей.


20/07/1944 — покушение на Гитлера
20 июля 1944 года в день покушения на жизнь Гитлера, организованного группой высших офицеров Вермахта, Скорцени находился в Берлине. Он принял участие в подавлении мятежа и в течение 36 часов, вплоть до восстановления связи со ставкой фюрера, контролировал штаб резерва сухопутных войск, начальник которого — полковник фон Штауффенберг — входил в число заговорщиков.


Операция «Фаустпатрон»
Осенью 1944 года Отто Скорцени отправился в Венгрию. В его задачу входило помешать сепаратным переговорам о мире, которые вёл с Советским Союзом регент Венгрии Миклош Хорти. 15 октября в рамках операции «Фаустпатрон» в Бухаресте был похищен сын диктатора. Под угрозой лишения сына жизни Хорти отрёкся и передал власть прогерманскому правительству Ференца Салаши. Венгрия продолжила участие в войне на стороне Германии вплоть до полного разгрома от советских войск в апреле 1945 года.


Операция «Гриф»
В декабре 1944 года по поручению Гитлера Скорцени назначен ответственным за операцию «Гриф» по захвату генерала Эйзенхауэра, во время которой около 2 тыс. переодетых в американскую форму англо-говорящих бойцов с американскими танками и джипами были направлены в тыл наступающих американских войск с диверсионным заданием. Однако главных целей эта операция не достигла: многие подчиненные Скорцени были схвачены и расстреляны. В январе 1945 года Скорцени провел аналогичную операцию на Восточном фронте.


Зима 1945 — бои за Померанию
В январе-феврале 1945 года Отто Скорцени в звании генерал-майора командовал частями регулярной армии в оборонительных боях за Пруссию и Померанию. За участие в обороне Франкфурта-на-Одере Гитлер наградил его одним из высших военных знаков отличия Третьего рейха — Рыцарским крестом с дубовыми листьями.


[ 1945—1948. «Оборотни» и сдача союзникам. Побег.

После событий Второй мировой войны
Скорцени поселился в франкистской Испании с паспортом, дарованным ему лично Франко, и отметкой о его довоенной профессии — инженере. В 1952 году он был объявлен немецким правительством «entnazifiziert» — денацифицированным и призван в Германию. После данной декларации, он мог быть интернирован в Германию либо в Австрию, в том случае, если бы он признал свои убеждения, равно как и убеждения своих бывших вождей, ошибочными.

Скорцени провёл часть своей жизни в Ирландии (ориент. 1959—1969 годы), где купил Мартинстон Хаус (англ. Martinstown House) — 200-акровую ферму в графстве Килдэр.

Находясь под защитой Франко, Отто Скорцени был ключевой фигурой в организации секретного побега внутреннего сообщества бывших нацистов ODESSA. В соответствии с публикациями испанской гзеты El Mundo, Отто Скорцени также был лидером при организации одной из крупнейших баз ODESSA, которая находилась в Испании[1]. В соответствии с этой статьёй, именно его действия помогли впоследствии, в наши дни, Ариберту Хайму, более известному как «Доктор Смерть», успешно скрываться от правосудия в Испании вплоть до 2005 года.

Также Скорцени основал в 1970 году Группу «Паладин» — неофашистскую организацию, собравшую под своё крыло бывших членов OAS (фр. Organisation de l'armée secrète), SAC (фр. Service d'Action Civique) и прочих подобных организаций, составив из членов этих собраний ядро антикоммунистической борьбы. Позднее, он работал в качестве консультанта у Египетского президента Гамаля Абделя Насера[источник?] и аргентинского президента Хуана Перона[2](прим. — Перон трижды был президентом Аргентины и до 1973 года находился, как и Скорцени, в Испании).







Дальнейшая судьба и смерть
Скончался 6 июля 1975 года в Мадриде.

Полемика
Некоторые исследователи полагают, что роль Отто Скорцени в специальных операциях немецких войск сильно преувеличена, и что Скорцени был скорее удачливым мистификатором, нежели успешным диверсантом. В частности, в сети широко известна статья сотрудника BBC Владимира Старостина, опубликованная под псевдонимом volk59 — «Супердиверсант» Отто Скорцени. В этой статье автор утверждает, что Скорцени за свою жизнь не совершил ничего, что можно было бы назвать успешной спецоперацией. В частности, по его мнению, Скорцени был выбран руководителем операции по освобождению Муссолини случайно — лишь потому, что он однажды бывал в Италии; сама операция была авантюрной и непрофессиональной — лишь небоевые потери в ней составили около 40 % личного состава; охранявшие же Муссолини итальянцы не оказали людям Скорцени никакого сопротивления. После войны, как утверждает Старостин, Скорцени вовсе не интересовал союзников, знавших о его мистификациях, и в конце концов ему пришлось чуть ли не требовать, чтобы его арестовали. Старостин указывает на многочисленные нестыковки в мемуарах Скорцени, и заключает, что тот был «лишь суперболтуном, умевшим вовремя смыться от опасностей».

http://en.wikipedia.org/wiki/Otto_Skorzeny

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

С однои стороны военный преступник,так как воевал на стороне нацисткои германии,с другои стороны все таки выдающиися солдат.
 

Panzermann

Активный участник
Сообщения
89
Адрес
Germany
Можен он и хорош был, но я где-то читал, что при освобождении Дуче потерял с десяток солдат (без единого выстрела).
Хотя я ошибаюсь. Он не был хорошь (читай выше). Столько людей загубил.
С таким другом, врагов не надо!

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Daywalker написал(а):
С однои стороны военный преступник,так как воевал на стороне нацисткои германии,с другои стороны все таки выдающиися солдат.
Это не признак, по которому можно определить военного преступника. Десятки миллионов сражались на стороне Германии.
Стрелять по отступающим, бросать атомные бомбы на мирные города, терроризировать мирное население- это преступление!
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Panzermann написал(а):
Это не признак, по которому можно определить военного преступника. Десятки миллионов сражались на стороне Германии.
Стрелять по отступающим, бросать атомные бомбы на мирные города, терроризировать мирное население- это преступление!



А кто говорит про десятки миллионов воевавших на стороне Германии? Я говорю про одного человека,в частности-оберштурмбаннфюрера СС О́тто Скорце́ни. Извените Вы и Дик открыли мне глаза,оказывается высокопоставленные офицеры СС не нацисткие преступники ,а солдаты герои.А кто кидал атомные бомбы на мирные города,стрелял по отступающим и террорезировал мирное население?
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
Daywalker атомные бомбы кидали на города и стреляли по мирному населению всеми любимые United States, но потом отмазались от преступлений и сами стали судьями...
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
All написал(а):
Daywalker атомные бомбы кидали на города и стреляли по мирному населению всеми любимые United States, но потом отмазались от преступлений и сами стали судьями...

Извените, но мне кажется мой вопрос был адресован не Вам.И все же,если Ваша мама не научила Вас не встривать в разговор старших, будте любезны излагать свои мысли более открыто и информативно,баз прекрытия громкими и дешевыми фразами.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
ОК))) (хотя насчет старших - полегче) города Хиросима, Нагасаки, Кельн, Мец... ни о чем не говорит?
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Ок, теперь из названых Вами городов назовите хоть один мирный по отношению к США на тот период времени.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

All написал(а):
хотя насчет старших - полегче


А что полегче? Ваш ответ зрелостью явно не блещет.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
Кельн находился на территории враждебной страны, но военных объектов там как и в Гамбурге не было. Однако эти гагода разбомбили покруче Сталинграда (видел фотки аэрофотосъемки тех времен - понять что это гарода можно было по названию фотографий). Мец - после контрудара немецких войск когда союзники бежали как могли авиация САСШ В ОТМЕСТКУ разнесла город а не позиции войск... эти города не были прикрыты армейской ПВО и поэтому являлись доступной мишенью, а то что там не было военных объектов командование не волновало... В Хиросиме и Нагосаки были базы японской армии и флота - но бомбили не сами базы на окраинах а центры городов где мирное население.. Блин статистика однако. Наше время - война в ираке - не помню фамилию генерала САСШ но он на полном серьезе говорил об использовании атомной боеголовки как о методе устрашения...
 

Alan

Активный участник
Сообщения
1.207
Адрес
Windsor ON, Canada
..here we go again...

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Не в тему[как и большинство постов уже. Но кинув бомбы США спасли жинь миллионам как и Японцев, так и Американцев. Просто потому что нападать на Хонсю стоило бы миллионы жизней и тех и других.

А про то с помощью кого Япония возродилась в экономическую державу после войны мы уже не говорим.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Panzermann написал(а):
Стрелять по отступающим, ... это преступление!
Эито с каких интересно пор? Уничтожение противника при отступлении - милое дело.
Panzermann написал(а):
но я где-то читал, что при освобождении Дуче потерял с десяток солдат (без единого выстрела).
И что? Это как-то умаляет успех блестяще проведенной операции?
Daywalker написал(а):
Извените Вы и Дик открыли мне глаза,оказывается высокопоставленные офицеры СС не нацисткие преступники ,а солдаты герои
Одно другому не мешает. Там герой, тут преступник. Это одно. А второе - список преступлений Скорцени, будте любезны.
Daywalker написал(а):
А кто кидал атомные бомбы на мирные города,стрелял по отступающим и террорезировал мирное население?
Неужели Скорцени? Вот паразит...
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Panzermann написал(а):
Можен он и хорош был, но я где-то читал, что при освобождении Дуче потерял с десяток солдат (без единого выстрела).
Хотя я ошибаюсь. Он не был хорошь (читай выше). Столько людей загубил.

Думаете так просто посадить планеры с десантом на горное плато. Скорцени еще повезло, что только один из его планеров в скалу врезался.

Daywalker написал(а):
Извените Вы и Дик открыли мне глаза,оказывается высокопоставленные офицеры СС не нацисткие преступники ,а солдаты герои.

В СС служили многие. В том числе Мартин Хайдеггер. Нынешний римский папа был членом гитлерюгенда и служил в зенитной артиллерии. Ваффен-СС комплектовались такими же призывниками, как и армейские подразделения Вермахта, что их теперь судить за членство в преступной организации?! Не все в Германии концлагеря охраняли.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Daywalker написал(а):
...Извените Вы и Дик открыли мне глаза,оказывается высокопоставленные офицеры СС не нацисткие преступники ,а солдаты герои. ...?
Daywalker, вы серьезно? Не встреваю, а хочется просветления в знаниях. Расскажите шо и где делал после 1945 года штурмбаннфюрер СС Вернер фон Браун? :Cool: :)
 

Panzermann

Активный участник
Сообщения
89
Адрес
Germany
Daywalker
я его не оправдываю. Но только потому что он воевал за Германию нельзя его называть военным преступником.

dik написал(а):
Panzermann писал(а):
Стрелять по отступающим, ... это преступление!

Эито с каких интересно пор? Уничтожение противника при отступлении - милое дело.
извеняюсь, моя ошибка. Имеется ввиду по своим отступающим.
Lavrenty написал(а):
Panzermann писал(а):
Можен он и хорош был, но я где-то читал, что при освобождении Дуче потерял с десяток солдат (без единого выстрела).
Хотя я ошибаюсь. Он не был хорошь (читай выше). Столько людей загубил.
Думаете так просто посадить планеры с десантом на горное плато. Скорцени еще повезло, что только один из его планеров в скалу врезался.
Вопрос. Зачем заведома отправлять людей на смерть? Почему не воспользоваться парашутами? Ведь и слону понятно, что планер в горах не посадить. Людей обучаешь, одиваешь, вооружаешь а потом глупо гробишь.
Daywalker написал(а):
Ок, теперь из названых Вами городов назовите хоть один мирный по отношению к США на тот период времени.
Вы правы, города не мирные. Но города не имеющие никакой военной ценности - бомбить и жечь, это я называю терроризм. Заметьте я не называю стран, этим отличились все, но всех опередили
именно США.

А нащет атомбомбы, я щитаю можно было бы и по какой-нибудь морской базе или флоту сбросить чтобы мирное население ни уничтожать.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Panzermann написал(а):
извеняюсь, моя ошибка. Имеется ввиду по своим отступающим.
Знаете, на войне может такая необходимость возникнуть.
Panzermann написал(а):
Вопрос. Зачем заведома отправлять людей на смерть?
Это о ком?
Panzermann написал(а):
Ведь и слону понятно, что планер в горах не посадить.
Не знаю про вашего Слона, а Скорцени свои планеры посадил.
Panzermann написал(а):
Людей обучаешь, одиваешь, вооружаешь а потом глупо гробишь
Это о ком?
 

Panzermann

Активный участник
Сообщения
89
Адрес
Germany
dik написал(а):
Panzermann писал(а):
Вопрос. Зачем заведома отправлять людей на смерть?

Это о ком?
dik написал(а):
Panzermann писал(а):
Людей обучаешь, одиваешь, вооружаешь а потом глупо гробишь

Это о ком?

Это о немецком "спецназе", Скорценни. Как говорил Канарис: "мои люди слишком дороги чтобы ими попусту рисковать". Это он о своём "спецназе".
dik написал(а):
Panzermann писал(а):
извеняюсь, моя ошибка. Имеется ввиду по своим отступающим.

Знаете, на войне может такая необходимость возникнуть.
Не должно! Одного можно(так уж и быть), что бы других остановить, но не всех подрят.
dik написал(а):
Не знаю про вашего Слона, а Скорцени свои планеры посадил.
Планер был разбит, люди погибли.

Кстати, а как он (Скорценни) Муссолини из Италии вывез?
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Panzermann написал(а):
Это о немецком "спецназе", Скорценни. Как говорил Канарис: "мои люди слишком дороги чтобы ими попусту рисковать". Это он о своём "спецназе".
А что вас не устраивает у Скорцени?
Panzermann написал(а):
Не должно! Одного можно(так уж и быть), что бы других остановить, но не всех подрят.
Всякое бывает. А кстати, вы какой эпизод имеете в виду? Давайте предметно попробуем обсудить.
Panzermann написал(а):
Планер был разбит, люди погибли.
Один только. Остальные сели нормально. Так что не знаю, что это за Слон такой у вас в консультантах
Panzermann написал(а):
Кстати, а как он (Скорценни) Муссолини из Италии вывез?
На самолете.
 

Panzermann

Активный участник
Сообщения
89
Адрес
Germany
dik написал(а):
А что вас не устраивает у Скорцени?
Сколько я о нём читал, он не берёг своих людей. Рисковал по пустому.
dik написал(а):
Всякое бывает. А кстати, вы какой эпизод имеете в виду? Давайте предметно попробуем обсудить.
Я вообще заградотряды имел ввиду.
dik написал(а):
Panzermann писал(а):
Планер был разбит, люди погибли.

Один только. Остальные сели нормально. Так что не знаю, что это за Слон такой у вас в консультантах
Panzermann писал(а):
Кстати, а как он (Скорценни) Муссолини из Италии вывез?

На самолете.
А вот интерестно, почему нельзя было на самолёте прилитеть? Почему нужно было обязательно на планерах? Есть аеродром, бери - не хочу.
 
Сверху