Варианты ядерной стратегии...

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
Прoхожий написал(а):
Сколько-сколько? Да чивоуж там, можно было сразу написать 1 кв. км.. :-D
Тут вот на фотке Х-55 в полный рост.
0.85 м - это длина двигателя Р-95-300. А полный размах крыльев равен 3,1 м.
Вы уж не томите народ, расскажите, как при обклейке крыльев фольгой ЭПР с 1 кв.м. до 100 увеличивалась-то.

965c3a81d1a9.jpg
Да легко, может и до 1000, ЭПР может увеличиться весьма сильно. Тем более к площади поверхностей крыльев ЭПР имеет весьма опосредованное отношение.
Вот почитайте, откуда там на КР с 90гр. берется 1000 м
http://radar.dinos.net/Sukharevsky_Chapter2_2.2.5.pdf
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Прoхожий написал(а):
Кстати, на фоне обмена ядерными ударами сугубо между Россией и США (вариант маловероятный, но, тем не менее, исключать мы его не можем), в случае если в США начнётся бардак, и "переход империалистической войны в гражданскую", не исключено, что и мексиканцы (при помощи других латиноамериканцев) попытаются себе кусочек урвать.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Supremum написал(а):
Кусочек радиоактивных руин? :-D
Через две недели оставшуюся радиоактивность разве что с очень точными приборами можно будет определить.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Стандартный привет, стандартный ответ.
 

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
Ярослав С. написал(а):
и через три дня активность снижается до безопасного, а через пару недель - до фонового уровня
А три небезопасных дня все проведут в горе Шайен.
anderman написал(а):
Особенно если учесть, что Казахстан с Китаем ГРАНИЧИТ.
Хорошо.Понятно.
Ярослав С. написал(а):
Поскольку война с США должна закончится штурмом Вашингтона (или иного последнего оплота "демократии"), у нас нет никаких оснований предполагать что в "последний бой" они не бросят всякий фольксштурм, т.е. бойскаутов с гранатомётами.
Вот оно че,Михалыч!(С)
:p :p :p
Буду краток.
...
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Вам бы в тему тупик перейти с такими заявлениями.
Радиация это всерьёз и надолго.


Это с какого перепугу в США начнётся гражданская война?
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
komrad.stanis2011 написал(а):
Да легко, может и до 1000, ЭПР может увеличиться весьма сильно.
При этом крайне существенными являются такие оговорки, как азимут облучения, угол места и рабочая частота РЛС.
komrad.stanis2011 написал(а):
Тем более к площади поверхностей крыльев ЭПР имеет весьма опосредованное отношение.
Неверное утверждение.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.545
Адрес
Липецк
Прoхожий написал(а):
Неверное утверждение.
Камрад наверное хотел сказать что хоть ЭПР от площади поверхности крыльев и зависит, но сама по себе площадью не является, а является энергетической величиной.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
А три небезопасных дня все проведут в горе Шайен.
"Безопасные" и "небезопасные дни" бывают у женщин. А Вы сейчас, позволю себе напомнить, находитесь на армейском форуме. Будьте добры сформулировать свой вопрос (если это был вопрос), в соответствии с правилами армейской лексики. Правильно сформулированный вопрос - уже больше половины ответа.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

MRJING написал(а):
Радиация это всерьёз и надолго.
Какую именно "радиацию" Вы имеете в виду? Заодно можете посмотреть на современные фото Хиросимы и Нагасаки.
Это с какого перепугу в США начнётся гражданская война?
Я же откуда знаю? Я не специалист по США, потому не могу исключить вариант перехода империалистической войны в гражданскую.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Какую именно "радиацию" Вы имеете в виду? Заодно можете посмотреть на современные фото Хиросимы и Нагасаки.
Самую,что ни на есть обыкновению от радиоактивных осадков.
А насчёт фоток, вы фотки Чернобыльской зоны видели? А то,что ЧАЭС после ликвидации аварии много лет проработала знаете?
А вся фишка,что мусор на небольшой территории усилиями мощного государства и убрать можно. А вот кто будет разгребать радиоактивный мусор после ядерной войны????

Я же откуда знаю? Я не специалист по США, потому не могу исключить вариант перехода империалистической войны в гражданскую.
Ну так и может в анализ добавите вторжение пришельцев с Марса и посудомоечные машины трасформеры? Вы же не специалист по внеземным расам и посудомоечным машинам откуда вам знать?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
MRJING написал(а):
Самую,что ни на есть обыкновению от радиоактивных осадков.
Т.е. Вы имеете в виду радиоактиное заражение местности? Читайте учебники - при взрыве ядерных зарядов (за исключением кобальтовых, которых не производят) образуются в основном короткоживущие изотопы.
А насчёт фоток, вы фотки Чернобыльской зоны видели? А то,что ЧАЭС после ликвидации аварии много лет проработала знаете?
Видел. Знаю. Это совсем разные вещи - взрыв ядерного заряда и разрушение активной зоны реактора.
А вся фишка,что мусор на небольшой территории усилиями мощного государства и убрать можно. А вот кто будет разгребать радиоактивный мусор после ядерной войны????
После окончания войны основные издержки попытаются возложить на проигравших. Но, собственно, радиоактивное заражение от ядерных взрывов перестанет быть актуальной проблемой задолго до этого. В плане экологии будут куда более опасны другие промышленные отходы, ибо при переводе промышленности на военные реальсы, экологичности производства будет уделяться минимальное внимание (если вообще будет). Но это фигня, ибо во время войны есть масса факторов куда более серьёзно угрожающих жизни и здоровью людей, нежели плохая экологическая обстановка.
Ну так и может в анализ добавите вторжение пришельцев с Марса и посудомоечные машины трасформеры?
Гражданская война в США уже была (различные виды противопоставления различных социальных, этнических, религиозных и географических групп ещё сохраняются), а пришельцев с Марса (по крайней мере по мал-мала уважаемым источникам) ещё не было. Но исключать возможность того, что с соседней планеты за нами наблюдают злобные и жадные ксеносы, только и дожидающиеся либо ликвидации ядерного оружия или взаимного ослабления землян, дабы внезапно напасть на нас - нельзя. У нас никаких оснований подозревать марсианскую угрозу, но у нас же нет и никаких оснований её исключать. Хотя, лично по моему мнению, наибольшую ксеноугрозу представляют собой микроскопические организмы, а не "космический экспедиционный корпус".
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Т.е. Вы имеете в виду радиоактиное заражение местности? Читайте учебники - при взрыве ядерных зарядов (за исключением кобальтовых, которых не производят) образуются в основном короткоживущие изотопы.
Не все изотопы образующиеся при ядерном взрыве коротко живущие и не все из них распадаются превращаясь в стабильные изотопы.
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
MRJING написал(а):
Самую,что ни на есть обыкновению от радиоактивных осадков.
А насчёт фоток, вы фотки Чернобыльской зоны видели? А то,что ЧАЭС после ликвидации аварии много лет проработала знаете?
А вся фишка,что мусор на небольшой территории усилиями мощного государства и убрать можно. А вот кто будет разгребать радиоактивный мусор после ядерной войны????
Вот например по утверждению авторов данной статьи
http://www.veteranstoday.com/2011/04/22 ... mic-bombs/
Фукусима = 2000 атомных бомб

Причем каждая бомба имела бы мощность 500 Кт.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
komrad.stanis2011
Это все радиоактивные запасы они посчитали или то,что уже выброшено было?
Снаряжённая авиабомба B83 имеет 3,67 м в длину и 457 мм в диаметре. Термоядерный заряд с переменной мощностью до 1,2 Мт расположен в боевой части длиной от 90 до 120 см. Общий вес бомбы — около 1100 кг. Бомба оснащена кевларовой ПТС для обеспечения отхода самолёта носителя. B83 может использоваться на следующих самолётах:
Хмм откуда они данные по радиоактивности взяли для неё?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
MRJING написал(а):
Не все изотопы образующиеся при ядерном взрыве коротко живущие и не все из них распадаются превращаясь в стабильные изотопы.
О, да! Никто не спорит. Фишка в том, что долгоживущих изотопов
а) минимум;
б) выпадают они мал-мала раномерно по планете (если брать стратосферные радиоактивные осадки);
в) на планете уже было произведено более 2000 ядерных взрывов, большая часть из которых - наземные, т.е. при которых выделяется куда больше радиоактивных осадков по сравнению с воздушными.
Заметного влияния на экологию - нет.
Так что на долговременные эффекты от радиоактивного заражения (от ядерных взрывов) можете спокойно забить. Это далеко не самый важный фактор.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
1.Большинство взрывов однако были подземными.
2.Они проводились на полигонах на которых сейчас явно жить никто не захочет.
3.А насчёт глобального похолодания я не спорю. Там такие рассчёты ,что держись не падай со смеху.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
MRJING написал(а):
1.Большинство взрывов однако были подземными.
Однако камуфлетными была только часть их. Остальные выбрасывали весьма и весьма радиоактивный грунт в атмосферу. До кучи можете добавить ядерные взрывы в мирных целях, и те или иные радиационные аварии. Считайте, что ядерная война (по длительным радиационным последствиям) уже была.
2.Они проводились на полигонах на которых сейчас явно жить никто не захочет.
Вообще-то ядерные испытания, в основном, проводились там где и без того люди не особо плотно селились. В тех случаях, когда ядерные взрывы происходили в удобных местах - Хиросима, Нагасаки, в 100 км от Лас-Вегаса, особого отрицательного влияния на цену земельных участков не было. Более того, два-три десятка ядерных зарядов таки позволят Москве избавиться от пробок и провести радикальную перепланировку (в послевоенное время).
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Однако камуфлетными была только часть их. Остальные выбрасывали весьма и весьма радиоактивный грунт в атмосферу. До кучи можете добавить ядерные взрывы в мирных целях, и те или иные радиационные аварии. Считайте, что ядерная война (по длительным радиационным последствиям) уже была.
Опять же обычно происходило крайне далеко от основного населения и С\Х угодий, так же данные районы обычно эвакуировались или зачищялись.
А мирные атомные взрывы были подземными и крайне слабыми.

Вообще-то ядерные испытания, в основном, проводились там где и без того люди не особо плотно селились. В тех случаях, когда ядерные взрывы происходили в удобных местах - Хиросима, Нагасаки, в 100 км от Лас-Вегаса, особого отрицательного влияния на цену земельных участков не было. Более того, два-три десятка ядерных зарядов таки позволят Москве избавиться от пробок и провести радикальную перепланировку (в послевоенное время).
В целом советую вам прочитать данную статью для продолжения разговора.
Да и другим советую неплохая статья.
http://www.odnagdy.com/2010/08/22.html
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
MRJING написал(а):
2.Они проводились на полигонах на которых сейчас явно жить никто не захочет.
Например на то место где были испытания всех наземных бомб сейчас проводят экскурсии.
http://www.aelitaoptica.ru/touswest/NevadaTS.htm
С 1992 года полигон молчит. Нет там уже ничего особо секретного, остаточная радиоактивность упала ниже порога опасности, по полигону возят автобусные экскурсии. К сожалению, экскурсии редки и их расписание никак не удалось совместить с планом нашей поездки.
Sedancrater2.jpg

Кратер от взрыва 100-килотонной бомбы в пустыне 6 июля 1962 года.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

MRJING написал(а):
komrad.stanis2011
Это все радиоактивные запасы они посчитали или то,что уже выброшено было?
Снаряжённая авиабомба B83 имеет 3,67 м в длину и 457 мм в диаметре. Термоядерный заряд с переменной мощностью до 1,2 Мт расположен в боевой части длиной от 90 до 120 см. Общий вес бомбы — около 1100 кг. Бомба оснащена кевларовой ПТС для обеспечения отхода самолёта носителя. B83 может использоваться на следующих самолётах:
Хмм откуда они данные по радиоактивности взяли для неё?

То что выброшено на момент, вероятно написания статьи. Данные по радиоактивности вообще то никто не секретил, все есть в сети если порыть.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
MRJING написал(а):
Ярослав С.
В целом советую вам прочитать данную статью для продолжения разговора.
Да и другим советую неплохая статья.
http://www.odnagdy.com/2010/08/22.html
Ошибка №1 - "после начала войны Вас, наконец-то, оставят в покое".
Это фигня полная. Начало войны это начало тотальной мобилизации. Сразу после начала войны Вас призовут в армию, на производство или отправят в спасатели. Если Вы хотите получить что-то получше, чем собачьи консервы - лучше быть в организованном коллективе и иметь при себе оружие.
N.B. банда не считается организованным коллективом.
Ошибка №2 - "Новый урожай будет опасен для здоровья". Опасность для здоровья несут в основном радиоактивные стронций, и йод которые выпадает с радиоактивными осадками. Стратосферные радиоактивные осадки, даже в самые худшие годы, не превышали фона. Стронций опасен для организма потому что он в нём накапливается, накапливается он в нём из-за того, что схож с кальцием. При недостатке в пище кальция организм начинает использовать для его замены стронций. Если в пище хватает кальция, то новый кальций (или стронций) накапливаться в нём не будет. Но это не особо актуально - наши европейские "друзья" (не имевшие на тот момент ядерного оружия) в своё время убили в сотни тысяч - миллионы раз больше людей, чем радиоактивное заражение от Чернобыля.
Ошибка №3 - "пилюли от радиации". Йод и кальций, это, конечно, хорошо. Но в индивидуальных армейских аптечках российской армии содержаться не они (командование вполне логично предполагает, что грамотный солдат и без этого не будет ничего есть и пить на заражённой территории), а препараты из группы радиопротекторов - которые не влияют на усвоение радиоактивных элементов, а повышают устойчивость к радиации. Принимаются они за 2-3 часа до предполагаемого облучения, действуют в течении нескольких часов. Для длительного повышения радиоустойчивости, есть более другие методы (но пока не о них). То, что амеры об этом не знают (хотя начали исследования радиопротекторов именно они) - нам в большой плюс.
Ошибка №4 - "Вам понадобятся навыки в гидропонике и прочем с/х". Никто не спорит, лишних умений не бывает. Но на первое время наиболее востребованными будут навыки связанные с производством и применением оружия. Помним - идёт война, и ежели Вы не хотите, что бы Вашу жену и детей изнасиловали и убили немцы, французы, поляки, турки, персы, арабы, китайцы, японцы или американцы - Вам придётся защищать их с оружием в руках (и в организованном коллективе).
Ошибка №5 - "Покупайте построенные мной убежища". Хорошая ошибка, мне нравится. Каждый сюрвивальщик, заныкавшийся в нору - не будет топтать нашу землю. Более того, куда удобнее выкуривать из нор сюрвивальщиков, чем в чистом поле сражаться с полностью вооружёнными и отмобилизованными войсками. А уж ежели банды выживальщиков-уклонистов начнут стрелять по прибывшим их призвать на военную службу полицейским, начнут грабить магазины, нападать на пытающиеся помешать им в этом деле патрули... Лафа. Мои лучшие пожелания мистеру Клэйтону.

Ну и остальное по мелочи.
 
Сверху