Варианты ядерной стратегии...

[s27]

В данном случае должен согласиться с супостатом Вероятность поражения целей у системы GBI такова, что для поражения легкой цели (ББ без КСП ПРО) требуется до 3-4-х перехватчиков, для уничтожения цели с ББ и ложными целями необходимо порядка 8-17 (по разным оценкам) перехватчиков. Т.е. позиционный район в 100 ПР способен перехватить максимум 15 МБР

Если Вас не затруднит откуда такая информация по кол-ву перехватчиков GBI? Или Вы посчитали исходя из вероятности поражения одним перехватчиком.

 

[Михаил Александрович 1]

vlad2654 а скорость прохождения активного участка Тополем-МММ спасёт его от превентивного удара? Или спасёт его единственную голову от поражения ракетами ПРО? И может подскажете сколько штук этих МММ ставится сегодня на вооружение в год? А потом подсчитаете сколько этих МММ будет у России через 20 лет....

 

[vlad2654]

s27
И считал сам, и было на каком-то из наших сайтов

 

[s27]

И считал сам, и было на каком-то из наших сайтов

И можете посчитать в случае оснащения данного перехватчика ЯБГ. Ели да, то на сколько изменится вер-ть поражения и соответственно расход перехватчиков?

 

[Михаил Александрович 1]

s27 а разве в этом случае они избегут заражения местности радиацией?

 

[s27]

s27 а разве в этом случае они избегут заражения местности радиацией?

Тут возможно два варианта:
1. При разрушении БГ МБР БГ-ой противоракеты все делящие материалы(от БГ МБР) вовлекаются в облако ЯВ от БГ противоракеты. Так как перехват осуществляется на достаточно больших высотах, то РЗМ будет минимальным.
2. При выведении из строя БГ МБР БГ-ой противоракеты БГ МБР продолжает движение по баллистической тр-ии, где возможны два исхода.
- разрушение БГ МБР в плотных слоях атмосферы. РЗМ незначительное;
- разрушение или неактивный взрыв БГ МБР при столкновении с поверхностью. Вот здесь за счет диспергирования плутония возможны опасные зоны РЗМ для человека. Но размеры этих зон и уровни загрязнения будут на порядки меньше, чем от контактного взрыва БГ МБР на полную мощность.
Эту проблему надо рассматривать в свете сопоставления ущербов сопутствующего(от срабатывания БГ противоракеты) и предотвращенного(от срабатывания БГ МБР на полную мощность), если БГ противоракеты обеспечивает, в таком оснащении, гарантированное поражение.

 

[marinel]

В данном случае должен согласиться с супостатом Вероятность поражения целей у системы GBI такова, что для поражения легкой цели (ББ без КСП ПРО) требуется до 3-4-х перехватчиков, для уничтожения цели с ББ и ложными целями необходимо порядка 8-17 (по разным оценкам) перехватчиков. Т.е. позиционный район в 100 ПР способен перехватить максимум 15 МБР

Дык никто не спорит про сейчас, СНВ мы подписываем на перспективу, какой резон обсуждать то, что сейчас? Разве что для собственного успокоения. Господа в США, работают, производят, тестят, принимают на вооружение и так по кругу. Останавливаться несобираются. Однако нам предлагают остановится. Кукиш. Хватит миротворческих инициатив, 90-е надеюсь все помнят. "А волк слушает, да ест". :-read:

 

[Михаил Александрович 1]

marinel кто нам предлагает остановиться?!

 

[Daywalker]

Михаил Александрович 1
Да ни кто,но американцы все равно плохие.

 

[Михаил Александрович 1]

s27 спасибо за обстоятельный ответ! :good:
Daywalker просто, к сожалению, многие россияне БОЯТСЯ личной ответственности в том, что творится с их страной, боятся увидеть ПРАВДУ без прикрас (умножая знания - умножаешь скорбь), вот им и просто необходим внешний враг, чтобы можно было все беды свалить на него! США подходит! :good:

 

[Daywalker]

Daywalker просто, к сожалению, многие россияне БОЯТСЯ личной ответственности в том, что творится с их страной, боятся увидеть ПРАВДУ без прикрас (умножая знания - умножаешь скорбь), вот им и просто необходим внешний враг, чтобы можно было все беды свалить на него! США подходит! Хорошо

Уважаемыи,так ведь удобно,вместо власть-держащих,лучше заморских супостатов во все бедах обвинить.

 

[Михаил Александрович 1]

Daywalker так я Вам про это и говорю! А если ещё сделать вывод кто и как голосовал за эту власть, то поднимется вопрос личного IQ. А тут уже вообще страшно! :grin:

 

[супостат]

В данном случае должен согласиться с супостатом Вероятность поражения целей у системы GBI такова, что для поражения легкой цели (ББ без КСП ПРО) требуется до 3-4-х перехватчиков, для уничтожения цели с ББ и ложными целями необходимо порядка 8-17 (по разным оценкам) перехватчиков. Т.е. позиционный район в 100 ПР способен перехватить максимум 15 МБР

Спасибо за подробный ответ.
Если я не ошибся, то Вы имеете ввиду, что позиционный район в 100 ПР способен перехватить 15 МБР с одним боевым блоком, не так ли?

Это очень дорого. Не думаю, что даже США смогут позволить себе систему ПРО способную отразить ответный удар РФ, что сейчас, что через 20 лет.
С другой стороны, не иметь никакой защиты от единичных ракет Кореи, Ирана, или несанкционированного пуска со стороны КНР, по крайней мере неразумно.

 

[marinel]

marinel кто нам предлагает остановиться?!

Б.Обама - "Мир без ядерного оружия", но ПРО мы развернем.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

С другой стороны, не иметь никакой защиты от единичных ракет Кореи, Ирана, или несанкционированного пуска со стороны КНР, по крайней мере неразумно.

А эти ракеты есть? Како смысл в нападении на США Ирана и С.Кореи? Это постоянное повторение угрозы, мягко говоря уже не проходит т.к. заявил М.Эль-Барадей (МАГАТЭ)- "Возможности Ирана, в создании ЯО СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНЫ" (читай соединенными штатами).

 

[vlad2654]

И можете посчитать в случае оснащения данного перехватчика ЯБГ.

Неизвестно, возможна ли замена на ЯБГ. Вес кинетического перехватчика что-то в районе 55 кг. И это в основном система прицеливание и двигатели. Поместить ядерный заряд конечно можно, но во-1 он будет очень малой мощности, во-2 - практически полностью будет отсутствовать система наведения и управления. Смысл в таком перехватчике?

Если я не ошибся, то Вы имеете ввиду, что позиционный район в 100 ПР способен перехватить 15 МБР с одним боевым блоком, не так ли?

Нет. До 25-30 ракет с одной БГ или 8-17 МБр оснащенных ББ и средствами преодоления ПРО

vlad2654 а скорость прохождения активного участка Тополем-МММ спасёт его от превентивного удара?

А какими средствами США способны обеспечить превентивный удар?

Или спасёт его единственную голову от поражения ракетами ПРО?

А вы уверены, что даже "Тополь", не говоря уже о "Тополе-М" и "Ярце" способны нести только одну голову?

 

[s27]

Неизвестно, возможна ли замена на ЯБГ. Вес кинетического перехватчика что-то в районе 55 кг. И это в основном система прицеливание и двигатели. Поместить ядерный заряд конечно можно, но во-1 он будет очень малой мощности, во-2 - практически полностью будет отсутствовать система наведения и управления. Смысл в таком перехватчике?

Смысл в увеличениии зоны поражения (не требуется прямого контакта), соответственно и требования к сис-ме наведения снижаются. При оснащении БГ противоракеты ЯБГ СММ(сверх малой мощности) снижаются и высоты перехвата, следовательно возрастает и отведенное время на перехват БГ МБР.

 

[vlad2654]

Смысл в увеличениии зоны поражения (не требуется прямого контакта), соответственно и требования к сис-ме наведения снижаются. При оснащении БГ противоракеты ЯБГ СММ(сверх малой мощности) снижаются и высоты перехвата, следовательно возрастает и отведенное время на перехват БГ МБР.

Сорри, не уловил вторую часть сообщения, что значит снижается высота перехвата и при этом возрастает время перехвата?

 

[s27]

Сорри, не уловил вторую часть сообщения, что значит снижается высота перехвата и при этом возрастает время перехвата?

Так как негативные последствия от взрыва БГ противоракеты такой мощности будут меньше, то соответственно допускается перехват БГ МБР на более низких высотах, что увеличивает время реакции комплексов ПРО.

 

[vlad2654]

s27
Дело в том, что из тех комплексов о которых здесь говорили:ТХААД, Иджис и GBI - только последний предназначен для перехвата ББ МБР. У всех остальных скорости и досягаемости по высоте такие, что они способны перехватывать только ББ БРСД.
Последний же комплекс адаптирован для перехвата ББ причем на больших высотах, до 1700 км. Отсюда и высокая скорость перехватчика, способного настигнуть ББ МБР и на догонных курсах.
Но если вместо кинетического перехватчика мы поставим ЯБГ СММ, то боюсь ничего не достигнем. У этой ЯБГ не будет двигателя и системы наведения, а разлет ББ может достигать десятков км. И такой сверхмалый ЯВ будет ни чем иным как пшиком.

 

[s27]

Но если вместо кинетического перехватчика мы поставим ЯБГ СММ, то боюсь ничего не достигнем. У этой ЯБГ не будет двигателя и системы наведения, а разлет ББ может достигать десятков км. И такой сверхмалый ЯВ будет ни чем иным как пшиком.

В такой ситуации с Вами соглашусь. Но... Раньше мы имели ПРО, которая прикрывала Москву и американскую ПРО, которая прикрывала горные штаты и в оснащении перехватчиков были спецбоеприпасы, т.к. только в таком виде можно было достичь приемлемых уровней перехвата. За прошедшие десятилетия ситуация коренным образом изменилась в ракетостроении и тем более в элементной базе, поэтому возможно симбиоз современных технологий в СУ и спецбоеприпасов позволят существенно повысить вер-ть перехвата.