Унифицированная платформа "Армата".

[Ромыч]

А АЗ места не занимает?

АЗ занимает несколько меньше места, чем закидной и огромная кормовая ниша с боеприпасами. Прикрытая тонкими бронепластинами. А сверху вышибные панели толщиной 15 мм, то что надо для поражения в верхнюю полусферу.
АЗ в свою очередь прикрыт бортовыми противокумулятивными экранами и бортами толщиной 70-80 мм. Позже на бортовые экраны навесили элементы ДЗ.
Американцы поняв всю ущербность защиты своего мастодонта, сперва вынуждены были навесить комплект городской ДЗ, затем поставили израильский КАЗ. Наверно от большой эффективности.
И кто кого догоняет?

 

[Ромыч]

А САУ - это танк?

Нет, конечно. Но некоторая общность конструкции просматривается.
Они б хоть досылатель поставили!
А то старшой вручает шнур для выстрела опосля окончания всех ручных операций. Не иначе для того, чтоб кому руку с айфоном не оторвало.

 

[Ромыч]

Скорострельность в боевых условиях зависит не от АЗ или закидного, а от способности командира и наводчика обнаруживать цели.

Скорострельность в боевых условиях зависит от множества факторов. Главный из них - общая эффективность комплекса.
Уставший, очумевший от грохота и тряски закидной - слабое звено.

 

[Ромыч]

Каждый кулик своё болото хвалит!

Да, особенно если похвала щедро оплачивается.

 

[Ромыч]

Вы же уверены, что советское, значит лучшее?

Далеко не всегда.

 

[Ромыч]

Вам показать, что бывает при поражении корпусной боеукладки или АЗ?

Я это сам прекрасно знаю!

 

[Ромыч]

Корпус Т-14 объёмнее корпуса Абрамса, кстати.

А по весу так и не скажешь

 

[Ромыч]

Что касается веса, то Об.187 уже весил 50 тонн, что в 1,5 раза больше чем у первых Т-64.

Первые Т-64 весили 39 тонн. Комбинированную броню затем и применили, чтобы загнать вес менее 40 тонн. Позже Т-64А весили 42 тонны, последующие серийные модели весили 44 тонны. Это был предел трансмиссии и ходовой. 50 тонн и 40 тонн это совсем не в 1,5 раза больше.
Сравнивать опытный танк, не пошедший в серию и серийный танк - несколько не корректно.

 

[Supremum]

Им он никогда не мешал.

Кому им? Американцам? А то францам, япам и корейцам видать начал мешать.

Вообще-то, они как раз избегали установки АЗ до появления его нормального варианта. То что они увидели на советских танках их совсем не впечатлило. Как и сами советские танки.

А американцы и после появления продолжают. Флаг им в руки.

И почему же мы от этого так стремительно уходим. Если бы наши танки развивались органично, то к началу нулевых наш ОБТ весил бы в районе 55 тонн, и приближался к 60.

И чего органичного в этом? Чтобы танк влезал только в Руслан а на платформу только полуразобранным? Нафиг надо. Тот же Т-14 весит пока чуть за 50. Где этот стремительный рост? БМП, это да, быстро догоняют танки.

Это просто п...ц. Сверхплотная компоновка, и критические повреждения от малейшего чиха внутри.

А если внутри лео, абраши или леклерка чихнуть всё пучком будет, ага.

Кто надо тот знает. Поэтому и продолжаем увеличивать свою технику в размерах.

Согласен. Кто надо, тот знает. Поэтому мясного заряжалы как не было так и нет.

 

[Весёлый]

..заряжающий это не только ценный мех но и 70-80 кг мяса которое нужно выростить обучить кормить платить одевать лечить и тд. Один вроде много не съест, а умножте на количество танков. Короче это ненадежно и дорого. А по функионалу как качегар. Бери больше кидай дальше отдыхай пока летит. Если можно заменить автоматикой то почему бы нет?Моё имхо.

 

[студент]

Один вроде много не съест

Не факт. А в целом - согласен. Если только к этим АЗ не потребуется дополнительный штат обслуги, суммарной прожорливостью превосходящий штат заряжающих.

 

[Весёлый]

Не факт. А в целом - согласен. Если только к этим АЗ не потребуется дополнительный штат обслуги, суммарной прожорливостью превосходящий штат заряжающих.

Не думаю что там требуются для этих целей доктора наук и специалисты в квантовой механике.. ремонтом занимаются те же люди что ремонтируют прочее оборудование танка. И имя им слесарь КИПиА

 

[Supremum]

Не факт. А в целом - согласен. Если только к этим АЗ не потребуется дополнительный штат обслуги, суммарной прожорливостью превосходящий штат заряжающих.

Обслуге в танке не гореть. Обслуга может быть вообще из гражданских. У неё потерь нет, не нужно готовить новых взамен погибших, платить пенсию родственникам и компенсацию. И обслуги у современного танка и так почти как у самолёта. Слишком сложной железяка стала.

 

[buterbrod2]

Обслуге в танке не гореть. Обслуга может быть вообще из гражданских. У неё потерь нет, не нужно готовить новых взамен погибших, платить пенсию родственникам и компенсацию.

Как? И на каких-то основаниях вы попрете шпаков в зону боевых действий обслуживать танки, фиг знает куда? С соблюдением КЗОТа, командировочными, надбавками за вредность, переработку и пр.? Экономия? Кроме того, у вояк есть глупая манера рассматривать обслугу, как дополнительный скоттингент живой силы. Чтоб, значить, при тотальной необходимости бросить ее в бой. И это, значить, будут штатские?
Кстати, как это нет потерь во фронтовой полосе?

 

[Бабуин382]

..заряжающий это не только ценный мех но и 70-80 кг мяса которое нужно выростить обучить кормить платить одевать лечить и тд.

Вот реально свежая мысль. Почему то до сих пор никому не приходило в голову, что минус три танкиста - это гораздо лучше чем минус четыре.

 

[Supremum]

Как? И на каких-то основаниях вы попрете шпаков в зону боевых действий обслуживать танки, фиг знает куда? С соблюдением КЗОТа, командировочными, надбавками за вредность, переработку и пр.? Экономия? Кроме того, у вояк есть глупая манера рассматривать обслугу, как дополнительный скоттингент живой силы. Чтоб, значить, при тотальной необходимости бросить ее в бой. И это, значить, будут штатские?
Кстати, как это нет потерь во фронтовой полосе?

Могут это не значит обязаны. Т-14 вообще собираются на заводе по крупным узлам обслуживать. И чего? Дадим всему УВЗ погоны?

 

[студент]

Обслуге в танке не гореть. Обслуга может быть вообще из гражданских. У неё потерь нет, не нужно готовить новых взамен погибших, платить пенсию родственникам и компенсацию. И обслуги у современного танка и так почти как у самолёта. Слишком сложной железяка стала.

Не думаю что там требуются для этих целей доктора наук и специалисты в квантовой механике.. ремонтом занимаются те же люди что ремонтируют прочее оборудование танка. И имя им слесарь КИПиА

В мирное или почти мирное время. Но что-то мне подсказывает, что танковые войска организуются и оснащаются именно для войны. А на войне потери несут все, и обслуга (кстати, уже не гражданская) не исключение (если припомните иракскую кампанию США, то там в плен пополи как раз ремонтники). И тут уже надо считать. С одной стороны, если к каждому танку приставлять вместо "Васи-бери больше-кидай дальше" еще и по военнообученному высококвалифицированному КИПовцу, то в чем выигрыш? С другой, хорошо ли будет, если рота окажется не боеготовой, если единственного штатного КИПовца случайной бомбой накрыло, а прочие не в состоянии в мудреной железке разобраться?
Баланс нужен, однако...

 

[Supremum]

Кроме того, у вояк есть глупая манера рассматривать обслугу, как дополнительный скоттингент живой силы. Чтоб, значить, при тотальной необходимости бросить ее в бой. И это, значить, будут штатские?

За такое Иосиф Виссарионович ещё в ВОВ бывало слегка расстреливал. Потому как манера действительно глупая, на гране с идиотией. И как вы пиджака заставите в бой вступать? Он присягу не принимал.

 

[Supremum]

В мирное или почти мирное время. Но что-то мне подсказывает, что танковые войска организуются и оснащаются именно для войны. А на войне потери несут все, и обслуга (кстати, уже не гражданская) не исключение (если припомните иракскую кампанию США, то там в плен пополи как раз ремонтники). И тут уже надо считать. С одной стороны, если к каждому танку приставлять вместо "Васи-бери больше-кидай дальше" еще и по военнообученному высококвалифицированному КИПовцу, то в чем выигрыш? С другой, хорошо ли будет, если рота окажется не боеготовой, если единственного штатного КИПовца случайной бомбой накрыло, а прочие не в состоянии в мудреной железке разобраться?
Баланс нужен, однако...

КИПовец при танке и так будет, потому как КАЗ, БИУС, пихло, трансмиссия, ДУМВ и т.д. и т.п. Наличие или отсутствие АЗ в целом эту картинку не меняет.

 

[студент]

За такое Иосиф Виссарионович ещё в ВОВ бывало слегка расстреливал. Потому как манера действительно глупая, на гране с идиотией.

Ситуации разные бывают. Доводилось мне читать (кажется, у Попеля) ситуацию, когда персонал штаба дивизии в окопе от прорвавшегося немца отстреливается, а комдив, начштаба и забредший к ним на огонек член военного совета армии, сидя в своих штатных танках, их поддерживают. И это осень 1943.