Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

baken

Заблокирован
Сообщения
2.757
Адрес
Россия. Москва.
Я человек тёмный.
Кто-то объяснит мне внятно принципиальную разницу между войной Украины против ЛНР-ДНР и войной России против Чечни?
 

Ronin

Активный участник
Сообщения
3.739
Адрес
Волжский
Я человек тёмный.
Кто-то объяснит мне внятно принципиальную разницу между войной Украины против ЛНР-ДНР и войной России против Чечни?

Одна война идёт, другая закончена.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Если с первой Чечней ещё и можно сравнить, то явно не со второй.
Вторая Чеченская война - это война России против международного террористического конгломерата.
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
принципиальную разницу между войной Украины против ЛНР-ДНР и войной России против Чечни?
в первой - ЛНР-ДНР не совершает терактов на территории Украины, а Украина совершает тер.акты на их территориях; во втором случае Россия не совершала терактов, со стороны Чечни их было множество.
 

baken

Заблокирован
Сообщения
2.757
Адрес
Россия. Москва.
в первой - ЛНР-ДНР не совершает терактов на территории Украины, а Украина совершает тер.акты на их территориях; во втором случае Россия не совершала терактов, со стороны Чечни их было множество.
Это тактика. Я спрашивал о принципиальной разнице.
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.265
Адрес
СССР-Россия
Зеленский хочет прекратить войну. Но, ИМХО все упрется в "особый статус". У него времени, максимум, до января - февраля, пока "Слуги народа" не расколятся на фракции. Если он не продавит "особый статус" ( с правом решающего голоса в ВР), то это все на оч долго. Практически навсегда.
 
Последнее редактирование:

baken

Заблокирован
Сообщения
2.757
Адрес
Россия. Москва.
Вторая Чеченская война - это война России против международного террористического конгломерата.
Вы хотите сказать, что сравнение исчезает, поскольку Украина воюет с герметично изолированными ЛНР-ДНР?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.296
Адрес
г. Пермь
Это тактика. Я спрашивал о принципиальной разнице.
А принципиальной разницы нет никакой. Есть мелкие тонкости, заключающиеся в основном в твёрдости яиц метрополии. Если Россия раздавила гнездо сепаратистов, наплевав на мировое мнение, то Украина этого сделать не может, ибо ни силы, ни воли, ни средств.
Ну и плюс мааааааленькая тонкость: донецкие -- "наши", а укры -- "не наши". Было бы наоборот -- мы бы сейцас сопереживали "героической борьбе украинского народа за территориальную целостность".
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.296
Адрес
г. Пермь
А чем плох "особый статус" Чечни у нас?
А у Чечни нет особого статуса. Ни своих вооруженных формирований, отдельных от ВС метрополии, ни всего прочего, что положено Донбассу по Минским соглашениям.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Это тактика. Я спрашивал о принципиальной разнице.
Это тактика, но с точки зрения того, кого волнует моральная сторона вопроса, эта тактика и есть принципиальная разница - кто стреляет в мирняк.
Если же плюнуть на гражданских и мораль и уйти в циничные воды политики - то в обоих случаях это разборки региональной олигархической элиты друг с другом. Ну, с поправкой на местный колорит и весовые категории, конечно. Поскольку от морали мы уже отказались в предыдущем предложении, то поддержать мы должны позицию того, кто нам выгоден. В лучших традициях сильных мира сего проигнорировав некоторые нарушения международного права, ежели таковые случатся.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
А чем плох "особый статус"
Тем, что особый статус Донбасса на xep не упал украинским элитам. Инфраструктура, сейчас висящая на шее России, ляжет на Украину - расходы. Всё, что разрушено войной - поднимать. Опять расходы. Выплаты населению, компенсации - кому нужна эта тягомотина? Война закончится - через полгода население вопросы начнёт задавать - а чего это мы, собственно, так xpeново живём? Ветеранов АТО, которые за что-то там воевали, куда-то надо утилизировать - ибо многие привыкли вопросы автоматом решать, и если сейчас их агрессия - против ЛДНР и РФ, то когда Донбасс замирят, кого им пострелять захочется? Особый статус всерьёз могут хотеть только те, кто ничего не знает за гешефты.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.296
Адрес
г. Пермь
Это о желании мира Зеленским.


EEAk8SiW4AA-FEk
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
А принципиальной разницы нет никакой.

Это смотря под каким углом рассматривать. Ежели принять что Чечня и конфликт на Донбассе, это рычаги давления на Россию, то да никакой. Отсюда кстати и схожая тактика - теракты в России и Донбассе.

Кстати давеча, на День освобождения Донбасса от немецко-фашистских захватчиков. В Донецке было обнаружено несколько взрывных устройств, одно подорвалось пострадал полицейский.


Но, ежели рассмотреть маленько историю и нюансы то имхо разница есть.
С чего начался конфликт на Донбассе? С того что произошел кровавый государственный переворот на Украине. А ведь до выборов было рукой подать и Янык проиграл бы их с треском.(на это работали все украинские СМИ, а так же множественные НКО которые емнип в России иностранные агенты ) Америкасы (основные операторы переворота) крайне спешили почему? Вот один из ответов:


В результате переворота Украина окончательно потеряла свою субъектность. Европейцы чего то тоже рассчитывали, но мадам Нуланд четко определила место европейцев в этом процессе знаменитой фразой "Fuck the European Union". Зря она что ли печеньки радовала кастрюлям на майдане?

Опять же если бы дорвавшиеся до власти еб@наты (на других в последнее время амеры почему то не ставят) Если бы вдруг начали принимать(декларировать) какие то объединяющие законы... Поднялся бы Донбасс? Нет. Но декларировали они только одну мову, одну нацию, и одного фюрера, а так же покарать несогласных незаконными методами. Вспоминаем "поезда дружбы" и все такое.

Амерская тактика в действии, меньшинство должно угнетать большинство.

Теперь вся субъектность Украинского правительства это лавирование между демократами и республиканцами. Петя в своё время эпически ошибся, за что и поплатился. А Зеле пока сцыкотно выбрать сторону, а то ведь чего доброго получится как с предыдущим, вот здесь об этом подробно:

До конца года официальный визит президента Зеленского в США маловероятен. 23 сентября наш шоумен летит в Нью-Йорк, где примет участие в сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Эта сессия ему и на фиг не нужна, поскольку на самом деле он хочет подкараулить возле туалета великого и ужасного Дональда Трампа – хозяина «зеленой страны».

Россия емнип все время отчисляла деньги на пенсии в Чечне. А Украина почти сразу прекратила отчисление денег на пенсии. Если бы не Ахметов со своими "тормозками" каждые две недели, а потом каждый месяц в помощь местным пенсионерам. Жертв было бы в разы больше. Ну и так далее. anderman, так что камрад дьявол как всегда в деталях. Имхо конечно.
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.265
Адрес
СССР-Россия
Монтян не верю.
Стали известны результаты визита Болтона в Киев.

Судя по тому, что говорят люди из команды Президента, визит имел такой же результат, как и приезд Волкера: наши от «бус для папуасов» отказались, спросили за реальный кэш, на что американец опять начал расхваливать свои «бусы», после чего были выслушаны все бесплатные «хотелки» США, на чем разговор был дипломатично закончен.

Очередной американец уехал ни с чем. Ведь новую команду не за что укусить, украденных у народа Украины денег же у них в западных банках нет…
https://t.me/s/Shaurma_Ze
 

baken

Заблокирован
Сообщения
2.757
Адрес
Россия. Москва.
А у Чечни нет особого статуса. Ни своих вооруженных формирований, отдельных от ВС метрополии, ни всего прочего,
Ой ли... Что ж перед ней так все наперегонки извиняются? Вот не перед Пензой, а перед Чечнёй...
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.697
Адрес
Россия
Стали известны результаты визита Болтона в Киев.

Судя по тому, что говорят люди из команды Президента, визит имел такой же результат, как и приезд Волкера: наши от «бус для папуасов» отказались, спросили за реальный кэш, на что американец опять начал расхваливать свои «бусы», после чего были выслушаны все бесплатные «хотелки» США, на чем разговор был дипломатично закончен.

Очередной американец уехал ни с чем. Ведь новую команду не за что укусить, украденных у народа Украины денег же у них в западных банках нет
А потом ваш кумир зе назло американцам сплясал на новой украинской боевой космической станции 7.40.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху