Танковое сражение под Прохоровкой

Тема в разделе "Вторая Мировая война", создана пользователем А-50, 31 окт 2007.

  1. А-50

    А-50 Новый участник

    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тольятти
    Сразу начну с цитаты - Игорь Дроговоз, "Танковый меч страны советов", страница 25:
    "Хрестоматийная битва под Прохоровкой - крупнейшее танковое с ражение второй мировой войны во всех советских учебниках - почему-то практически не произвела впечатления на немцев. Командующий немецкими войсками в операции "Цитадель" Манштейн в своих мемуарах посвятил её всего несколько строк:"Правому танковому корпусу армии (2-й тк СС обер-группенфюрера Гаузера) также удалось выйти на оперативный простор. 11 июля он атаковал Прохоровку и затем дальше на западе форсировал Псел. 12 июля противник бросил в бой в центре и на флангах фронта наступления группы новые частииз своих оперативных резервов. 12 и 13 июля обе армии отразили все атаки. 14 июля корпус СС, развивая успех, достиг прохоровки".
    Оценка, как видим, совершенно иная. Данные о потерях в бою под Прохоровкой, фигурирующие в советских документах июля 1943 года, тоже гораздо скромнее - 150-160 подбитых немецких танков и 176 танков и 3 самоходных артустановки, потерянных 18-м и 29-м танковыми корпусами. Цифра в 400 уничтоженных немецких боевых машин появилась позже и стала с тех пор постоянно повторяться во всех советских изданиях. По немецким данным соотношение потерь было абсолютно другое, естественно в свою пользу."
    В последнее время появляются сообщения о том, что самым крупным танковым сражением, было сражение под Дубно, Луцком и Ровно ещё 23 - 27 июня 1941 года.
    Итак, у меня к знатокам такие вопросы:
    Так была ли битва под Прохоровкой величайшим танковым сражением Второй мировой войны? И как относиться к оценке сражения под Прохоровкой Игоря Дроговоза?
    Заранее благодарен!
     
  2. dik

    dik Новый участник

    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Беларусь
    Я бы по другому поставил: было ли там вообще танковое сражение?

    Безусловно, какие могут быть сомнения? Около 4 тысяч танков с обоих сторон.
     
  3. NIKARRO

    NIKARRO Новый участник

    Регистрация:
    19.07.07
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И по времени тоже. Пишут, что именно 12 июля встретились 1500 танков с обеих сторон, хотя это не достоверно.
    Сколько?! 4 тысячи?! :Shok: А не пять тысяч? :???:
     
  4. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот оно и было самым крупным, а не Прохоровка.
     
  5. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    И сколько было у немцев?
     
  6. dik

    dik Новый участник

    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Беларусь
    Нет, не пять. Точно никто не скажет, но между 3 и 4 тысячами.
    Чуть менее тысячи
     
  7. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть, у наших три тысячи??
    Вы не есть перегреться :?:


    Установлено всеми исследователями
    Дубненско-луцкое, самое крупное,
    вот там то по меньшей мере, 3-4 тыс. танков только с нашей стороны и и участвовало.
     
  8. NIKARRO

    NIKARRO Новый участник

    Регистрация:
    19.07.07
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наши контрудары заставили немцев почувствовать себя большими трусами, однако потеряли наши много танков и прочей техники, изобилие фотографий по этой теме это доказывают.

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

    Вы dikу можете доверять: он не из тех, кто болтает наспех направо и налево, а имеет крепкую голову на крепких плечах...

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

    Не настолько серьезно, завтра ссылки приложу на авторы книг, кому можно доверять...
     
  9. dik

    dik Новый участник

    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Беларусь
    Не есть. Вы же сами чуть ниже (см. цитату) то же самое пишете.
     
  10. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, раз все согласны, значит не Прохоровка, а Луцко-дубненское,
    самое крупное,
    но вот жаль, мы просссссс-ли его, c небывалым размахом, людскими и материальными потерями.
    Не забудте, это я от гавнистоcти,

    под руководством Г.К. жУКОва. :-D
     
  11. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    "Не забудте, это я от гавнистоcти,.."

    ПУТНИК а с чавой-то вас на саморитику потянуло? Решили и эту тему утянуть "в начало ВОВ"... тады держись камрады :)
     
  12. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.210
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Москва
    Cражение бы проиграли вне зависимости от наличия или отсутствия Жукова. Самые грубые ошибки штаб Юго-Западного фронта сделал как раз после его отъезда 26 июня. В отличие от Белоруссии, на Украине военной катастрофы не было. Мы это здесь уже обсуждали:

    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... c&start=40
     
  13. NIKARRO

    NIKARRO Новый участник

    Регистрация:
    19.07.07
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обсуждали, но здесь несколько иная тема... :grin:
     
  14. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это в условиях подавляющего превосходства в танках, не было.
    А мелкий котёльчик с армией Понеделина,
    это шуточки....
    А потом Киевский, это что, :?: не последствия попыток овладения Люблином :?:
     
  15. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.210
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Москва
    С 22 июня по 1 июля на Зап. Украине ничего катастрофического не произошло, в то время как Западный фронт вообще перестал существовать (на Березине и Днепре его создавали заново).

    А какая связь между данными событиями?!
     
  16. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Cвязь простая, надорвались в бесплодных попытках решить цели и задачи, в корне не соответствующие условиям реальной обстановки, угробили тыячи танков, и десятки тысяч личного состава.
    Вместо реальных оборонительных мероприятий. :-(
     
  17. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    А-а-а-а-dmin !!!

    да скокаж можно про начало войны ПУТНИКА на всей исторической ветке слушать. кагдыж енто закончится???

    Камрады по Прохоровке, кто какую литературу читал и считает ее наиболее толковой... источник, а лучше ссылки?
     
  18. NIKARRO

    NIKARRO Новый участник

    Регистрация:
    19.07.07
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Свирина можно почитать. Он-то точно толковый человек.
     
  19. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    А название книги?
     
  20. dik

    dik Новый участник

    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Беларусь
    Свирин давно забросил боевое применение. Сам неоднократно заявлял, что это его больше не интересует.

    Есть любопытная книга Ньютона "Курская битва. немецкий взгляд". Там несколько исследовний немецких офицеров, сделанных ими сразу после войны для армии США.
     
Загрузка...
Похожие темы - Танковое сражение под
  1. Panzer
    Ответов:
    127
    Просмотров:
    59.216

Поделиться этой страницей