Тактика одномоментного массированного удара авиаштурмовых соединений.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

All

Активный участник
Сообщения
1.035
Справочник "Энциклопедия танков"
2 МВ Раздел легкие танки, статья Т60, часть - боевое приминение.
надеюсь поверите наслово если нет - инет в вашем распоряжении
если данная формулировка не устраивает - отвечал andermany..
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Уваж. Ерст и действует наподобие своего флота из 5000 аппаратов: вы ему слово, он в ответ 5 тыс. знаков текста. Печатает, наверное, быстро.... :grin:
 

Setrac

Активный участник
Сообщения
537
Адрес
Россия
Помоему Ертс изобретает велосипед (если отбросить рекламу этого преловутого ЛА), ещё во вторую мировую войну немцы опробовали подобную схему-дешёвый самолёт, который можно было производить в массовом количестве- схема действовала пока люфтваффе доминироал в воздухе,причём это была первая армия в мире, не американские пионеры, и уж точно не иракские крестьяне.
Во вторых сконцентрировать 5000 ЛА на одном участке фронта, это из области фантастики.
В третьих пропорции один пилот-один десантник, это просто дибилизм.
В четвёртых где вы столько подготовленных диверсантов возьмёте.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Уваж. Ерст и действует наподобие своего флота из 5000 аппаратов: вы ему слово, он в ответ 5 тыс. знаков текста. Печатает, наверное, быстро.... :grin:
Barbudos, у него своих букоф мизер. Основная часть - копирование текста из различных источников. Главное не отвлекаться на обдумывание того что говорят оппоненты :grin:

то на Ил мечтал забрасывать сфероконей, теперь они сами летякать собрались...

задали ему вопрос как при возможности поднять всего 200 кг груза обеспечить установку оборудования необходимого для размещения вооружения и как наладить снабжение начинается "песня" про ящик боеприпасов и тыловые склады противника. Мальчик даже не знает, что у супостата "патроны не того калибра" ...

и так по любому вопросу одни нескладушки и несавпадушки...

Обыкновенный троллизм (с)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.212
Адрес
г. Пермь
Barbudos написал(а):
Уваж. Ерст и действует наподобие своего флота из 5000 аппаратов: вы ему слово, он в ответ 5 тыс. знаков текста. Печатает, наверное, быстро.... :grin:

Метод «информационной саранчи» или «буквенного тумана»

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Redav написал(а):
Обыкновенный троллизм (с)

Скорее хроническая некомпетентность пополам со злокачественной демагогией.
 

erst

Активный участник
Сообщения
37
[/quote]
--------------------------------------------------------------------------------

erst писал(а):
Ответ: США входят в блок НАТО (если одна страна участница блока вступает в войну – автоматически все остальные попадают под ответный удар)…


Ваш ответ -- уже бред. Там немного не так: «...если одна страна НАТО подверглась нападению, то остальные за неё впрягаются...» А здесь кроме США никто с нами воевать не собирается.

erst писал(а):
Это не говоря уж о всех базах US ARMY, AIRFORCE и т.д.- находящихся на евразийском континенте.


Ага, 5000 МЛА на всю Евразию? Они не устанут?

erst писал(а):
[...]


А дальше многа-многабукафф и ниочём! Вода. Умствования на тему: «всё это теоретически возможно!»

erst писал(а):

--читаем характеристики ДРЛО на Боинг 707-320В.


Т.е. вы признаёте, что с помощью самолётов ДРЛО обнаружить взлёт и отследить траекторию полёта МЛА возможно. Плюс ДРЛО обычно летает с прикрытием...
Вот кстати! Вы частенько, приводя ТТХ различных ракет, которые могут быть установлены на МЛА, одним из пунктов указываете «полуактивная радиолокационная головка самонаведения». Эта ГСН требует непрерывной подсветки цели радаром. Таки радар есть на каждом МЛА или только на избранных?

Я ведь не ря приводил вам «вводную». К момнту начала сухопутной операции военный и промышленный потенциал России уничтожен или снижен до неприемлимых пределов. А сухопутная операция может и не начаться. Поразвлекаются пару-тройку недель Томагавками и начнут переговоры... Точнее предъявят ультиматум...

Вернитесь на грешную землю. Хватит витать в облаках. Читать ваши сказки уже неинтересно.
1) Бред - предполагать войну против США без НАТО..
2)"вода" - ответ когда нет возможность опровергнуть приведенные арументы
3) АВАКС не может отследить более 100 НЛЦ ( но вам - не вдолбишь)
4)разработка станций наведения массой 200 кг - не из области фантастики.
5) вы не вводную даете, а желаете зафиксировать роковую неизбежность поражения России... Военный и промышленный потенциал Росии уже - "снижен до неприемлемых пределов", без Томагавков. ( предательством правящих элит). Поэтому необходимо разрабатывать боевые технологии "асимметричной " войны, ориентированные на использование трофейных ресурсов.
Ультиматум вам - предъявлять не надо.. Вы уже морально готовы лечь под каждого "превосходящего".. и удавить любого, кто утверждает о реальности эффективного сопротивления. Вы - не хотите сопротивляться ( поэтому никакой " меч супероружия" с земли не подберете, не говоря уж усилиях по разработке). Из моего "бреда" еще может получиться хоть минимальное укрепление обороноспособности.. Из вашего "разума" - только мораль проститутки и амнистия несчастных полицаев, (они же не имели возможности сопростивляться СС). Не хотите бороться - не надо! Но не подводите научную базу под неизбежность капитуляции, и не прячтесь за профессиональную снисходительность.. Ибо в асимметричной мятежевойне будущего вы разбираетесь как поросенок - в хореографии... Вот против таких машинок:

Специалисты «Америкен дайнемикс» ведут испытания ББЛА вертикального взлета и посадки «Battle Hog» предназначенного для непосредственной поддержки войск в городской среде и районах интенсивной застройки, в лесах и на сложных рельефах местности. Превый полет состоялся 19 января 2005г, усовершенствованный вариант демонстрировался специалистам - в июне 2006.
Продолжительность полета – до 8 часов, скорость-330 км/ч
Во время испытаний в лесистой местности аппарат продемонстрировал возможность совершать полет ниже верхушек деревьев, что позволяет обеспечить его крайне низкую заметность. Дистанционное управление в режиме огибания рельефа обеспечивает РЛС фирмы «Рейтеон». Управление полетом ББЛА – за счет изменения скорости вращения и угла наклона подъемного вентилятора (технология High Torgue Aerial Lift ).
Бронирование кевларом обеспечивает защиту подъемного вентилятора от пуль 7,62 на дистанции до 50 метров. А также от воздействия разрывов гранат РПГ в непосредственной близости. Вооружение: УР AGM-111К «воздух-земля», пулемет М134 «Миниган» калибра 7,62. Взлетная масса 1450 кг, размах крыла 5,2 м. длина – 3,8м.
Газотурбинный двигатель Т63-А720 фирмы «Роллс-ройс».
В 2008 году планируется испытать модель 350Х с размахом крыла 10м, взлетной массой 16800кг и полезной нагрузкой 4500кг.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.212
Адрес
г. Пермь
erst написал(а):
Бред - предполагать войну против США без НАТО..

Обоснуйте. Ирак американцы задавили без НАТО.

erst написал(а):
АВАКС не может отследить более 100 НЛЦ ( но вам - не вдолбишь)

А достаточно и сотню обнаружить и отследить. Остальные где-то рядом. И кстати! Самолёт ДРЛО один?

erst написал(а):
разработка станций наведения массой 200 кг - не из области фантастики.

Значит на МЛА либо радар, либо оружие. Если есть радар, то нет оружия, если нет оружия, то нет радара. Теряем машину с радаром и машины с ракетами уже бесполезны.

erst написал(а):
вы не вводную даете, а желаете зафиксировать роковую неизбежность поражения России...

А вот это и есть чистейшей воды демагогия. И местами где-то даже хамство. Не умея отстоять концепцию МЛА, обвиняем оппонента во всех смертных грехах?

Вот кстати! Боеприпасами предполагается затариваться у противника. Как правильно подметил Redav, НАТОвские боеприпасы не подходят к нашему оружию. Предлагаете вооружить МЛА оружием западного стандарта? Для этого придётся наладить производство оружия и боеприпасов стандарта НАТО. Но не только! Нужно ещё наладить выпуск систем управления оружием, совместимым с НАТОвскими ракетами. Посчитайте расходы для вооружения 5000-ной армады.

И вот ещё что. Построено 5000 МЛА. Для них необходимо построить какие-никакие ангары. Ведь в мирное время вы не будете из хранить в лесу на полянке? Нужны какие-никакие тренажеры и учебно-боевые МЛА для обучения лётчиков. Совсем без обучения нельзя. Нужны периодические тренировки лётчиков МЛА в мирный период.
Итак, имеем 5-10 баз хранения МЛА по 500-1000 единиц на каждой базе. Чтобы обеспечить безопасность и охрану, техническое обслуживание, ремонт МЛА необходим батальон аэродромного обслуживания. Плюс неслабый автопарк. (Было что-то про бочку бензина, привезённую на Газели) Американцы, зная о методике применения МЛА (или догадываясь о ней) включат базы МЛА в список первоочередных целей. Чтобы избежать поражения ракетами и иными средствами воздушного нападения, придётся организовывать ПВО. Причём не игрушечное, а настоящее. Способное бороться как с низколетящими Томагавками, так и с боевыми частями баллистических ракет.

Вот и получается: сам МЛА стоит копейки, а эксплуатация его, охрана и пр. обходятся в достаточно длинный рубль и не один. Не проще эти деньги пустить на что-то более существенное? На строительство авианосцев? ракетных крейсеров? стратегических бомбардировщиков? истребителей?
Как вы думаете, чего больше испугаются американцы в Индийском океане: МЛА+пулемёт+Шмель или Ту-160+12 ПКР с дальностью стрельбы порядка 3500 км?

Да вот что ещё
erst написал(а):
Ибо в асимметричной мятежевойне будущего вы разбираетесь как поросенок - в хореографии

И кто у нас кандидат в мятежники? В Европе?, в Америке?, в Азии?

erst написал(а):
Вот против таких машинок:

Задавить частоту управления или уронить на местный ЦУП что-то типа Х-59, Х-31 или Х-15 в противорадиолокационном исполнении.

Да, вспомнил! Дарю ещё одну идею. (первая, с мотодельтапланом не прокатила)
Сразу предупреждаю: идея не моя. Её высказывали в начале 90-х годов как дешевая альтернатива американской СОИ.
На орбиту выводятся несколько контейнеров с металлическими шариками (диаметр = 3-5 мм) По команде контейнеры раскрываются и все эти шарики (дробь) разлетаются по всему околоземному пространству. При столкновении со спутниками дробь будет пробивать их если не насквозь, то почти. Спутникам это не понравится, они будут в массовом порядке выходить из строя и падать на Землю. Лишаем США (а заодно себя и все остальные страны) спутниковой связи, навигации и возможности наблюдать за поверхностью из космоса. И надолго лишаем и лишаемся возможности что-либо выводить в космос

Добавлено спустя 2 часа 58 минут 18 секунд:

erst, посмотрите, какая замечательная машинка! :-D :good: :flag:
http://www.airwar.ru/weapon/kr/x55.html
А вот эта машинка ещё лучше! :-D :good: :flag:
http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/101/kh101.htm
Как вы думаете, что больше испугает американцев: одновременный старт 5000 таких малышек или взлёт 5000 ваших МЛА-штурмовиков? :-read:
 

erst

Активный участник
Сообщения
37
http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/101/kh101.htm
Как вы думаете, что больше испугает американцев: одновременный старт 5000 таких малышек или взлёт 5000 ваших МЛА-штурмовиков?
_________________
.. не думаю, что хоть одна "малышка" долетит до нацтерритории США даже своим ходом.. А расчитывать на выживание стратегических бомбардировщиков - вообще, смехотворно..
и Х-55, тоже вещь неплохая, только носитель "нежизнеспособен", в условиях столкновения с превосходящими СВН..
Ну, проще говоря - данные системы вооружения предполагают наличие защищенных авиабаз, (ситуация СССР 70х годов)... А им придется встраиваться в стуацию 2015 года, когда от ВВС Союза осталось 20%... и когда тыла ( в обычном понимании) просто - нет. Нет, территорий - недоступных СВН в неядерном снаряжении. Зато есть- гарантия безопасного подавления РВСН.. .. Аргументировать?
итого- все эти "малышки" имеют боевую ценность как "Буран" - "Энергия".. производят колоссальное впечатление на японских пенсионерок.. глаза - расширяют..

erst писал(а):
Бред - предполагать войну против США без НАТО..
Обоснуйте. Ирак американцы задавили без НАТО.
Обосную.. После второй мировой войны тн "западная цивилизация" представляет собою по сути дела единую "форму жизни" ( можете называть - "золотой милллиард")... И даже когда локальную войну ведет "часть" этого целого (например - фолкленды, Сербия, Ирак, Афганистан) остальные как минимум занимаются опосредованным участием ( в Ираке, кстати - непосредственно участвуют НАТОвцы).
Есть и более "горячие" моменты...Например - доставка грузинских войск в Тбилиси американскими военно-транспортными самолетами в период БД между Грузией и РФ, уже может расцениваться как прямое вступление в войну США. Уже имеем право посылать "малышки"... (Но - не имеем возможности, уцелеть после этого)..вы полагаете, что США могут вывести АУГ в море и расстреливать Россию томагавками? Могут... Но после этого удержать персидский залив (без наземного столкновения с ВС РФ) - навряд ли..
И прежде нужно вывезти ЛС и боевую технику с военных баз в Европе.. Если в нейтральной стране имеется военная база агрессора - указанная страна уже не нейтральна.. Или - как?
модель предлагаемой агресии: Россия разрушена (кстати инфраструктура ВПК, уже- разрушена,) Европа осталась без газа,( она не воюет, не может высаживать аэромобильные войска для защиты газопроводов) Китай получил в свое распоряжение ресурсы Сибири, ну и прочие "недоказуемые мелочи" вроде глубочайшего экономического кризиса на фоне перенаселенности "третьего мира" (смежного США) и широкого распространения Хим-био технологий.
Полагаю, такие перспективы не кажутся слишком заманчивыми аналитикам пентагона...
Так, что война против США, без участия НАТО - это " сапоги всмятку".
Наоборот, они наращивают передовое базирование. (видимо, это признак скорой эвакуации - чтобы НАТО не втянуть).
Вот кстати! Боеприпасами предполагается затариваться у противника. Как правильно подметил Redav, НАТОвские боеприпасы не подходят к нашему оружию. Предлагаете вооружить МЛА оружием западного стандарта? Для этого придётся наладить производство оружия и боеприпасов стандарта НАТО. Но не только! Нужно ещё наладить выпуск систем управления оружием, совместимым с НАТОвскими ракетами. Посчитайте расходы для вооружения 5000-ной армады.
Разве, советское стрелковое вооружение получило калибр 5,45 не из расчета возможности использовать НАТОвские патроны 5,65? А кроме того - вся восточная европа еще лет десять будет ломиться от советского оружия.. все армии - до Берлина.. Да и не такая проблема - сменные стволы или - трофейные пулеметы.
Основное оружие - примитивная ракета (НАТОвская без боеголовки)+ боевая часть на ударном ядре.. и - НУРСы, РПГ, Но без определенной работы по проблемам конструктивной адаптации, не обойтись- естественно..
И вот ещё что. Построено 5000 МЛА. Для них необходимо построить какие-никакие ангары. Ведь в мирное время вы не будете из хранить в лесу на полянке? Нужны какие-никакие тренажеры и учебно-боевые МЛА для обучения лётчиков. Совсем без обучения нельзя. Нужны периодические тренировки лётчиков МЛА в мирный период.
Итак, имеем 5-10 баз хранения МЛА по 500-1000 единиц на каждой базе. Чтобы обеспечить безопасность и охрану, техническое обслуживание, ремонт МЛА необходим батальон аэродромного обслуживания. Плюс неслабый автопарк. (Было что-то про бочку бензина, привезённую на Газели) Американцы, зная о методике применения МЛА (или догадываясь о ней) включат базы МЛА в список первоочередных целей. Чтобы избежать поражения ракетами и иными средствами воздушного нападения, придётся организовывать ПВО. Причём не игрушечное, а настоящее. Способное бороться как с низколетящими Томагавками, так и с боевыми частями баллистических ракет.
Да -если американцы включат базы МЛА в в номенклатуру СВН (500 точек) это уже будет "хороший приварок" к оборонительному потенциалу (тк отвлекает нехилые средства поражения, от более ценной техники).. Если удастся их замкнуть на розыск и поражение 500 точечных целей в зоне поражения ЗРК... штурмовики могут уже никуда и не лететь.. Эта "база" - бочка+ящик на обочине автодороги... знаете, сколько я сам могу за день таких "точек" накидать.. Проект предполагает широкое использование "базового"ЛА в мирных народохозяйственных целях (сельхозавиация, МЧС, пожарная охрана лесомассивов, патрульный ГИБДД, осмотр трубопроводов, летающий транспорт Сибири, спортивно-туристский, первоначального обучения и пр). Чем, собственно говоря и обеспечивается "массовость" летного состава в военное время..
соответственно - "базы" будут расположены повсеместно.. в угрожаемый период техника проходит минимальную модернизацию (заключающуюся в установке пилонов вооружения и средств связи)- на родных аэродромах в глубине страны и затем своим ходом " в розницу" перелетает на ТВД, концентрируется в прифронтовых районах, доукомплектовывается диверсионно-десантным составом и - вперед.
Не проще эти деньги пустить на что-то более существенное? На строительство авианосцев? ракетных крейсеров? стратегических бомбардировщиков? истребителей?
Как вы думаете, чего больше испугаются американцы в Индийском океане: МЛА+пулемёт+Шмель или Ту-160+12 ПКР с дальностью стрельбы порядка 3500 км?
ТУ-160 +12 ПКР = красивый фейерверк с последующими кострами на бетонке авиабазы (в военное время). Он ужасно испугает американцев.. ну просто - до смерти..
erst писал(а):
Ибо в асимметричной мятежевойне будущего вы разбираетесь как поросенок - в хореографии
И кто у нас кандидат в мятежники? В Европе?, в Америке?, в Азии?
Да и в 1914 году вроде никто не собирался "мятежничать" Ни в Росии, ни в Европе.. Ни даже - в Азии...
а потом, как перебесились все.. воины будущего - асимметричные БД протв иррегулярных формирований.

– что такое МЯТЕЖЕВОЙНА ? Этот термин, напомню, ввел в оборот видный военный теоретик Евгений Месснер- полковник Генштаба царской армии.
Он предрек наступление эпохи «Мятежевойн», дал исчерпывающий анализ этого вида вооруженных конфликтов – никаких норм, шаблонов, классических грандиозных сражений мятежевойна не признает.
Против массовых армий- тактика комаров и иные приемы: террор, бандитизм, восстания, беспорядки и даже демонстрации и манифестации.
«Мятежевойна развивается по таким фазам: деморализация, беспорядки, террор, постепенная вербовка в революционность, перестройка душ».
Месснер предложил отказаться от веками устоявшихся понятий и перестать думать, что война – это когда воюют, а мир – когда не воюют.
«Можно пребывать в состоянии войны, не воюя- явно.
Надо перестать называть беспорядками то, что является оперативными и тактическими эпизодами мятежевойны».
-- Ничего не напоминает? Из современных событий?
11 сентября – супердержава балансирует на грани массового психологического шока. Один день, горстка людей.
В локальных войнах отрабатываются модели будущих МИРОВЫХ . Где это у нас?
--------------------------------------------------------
«Военные аналитики, критикуя действия израильтян в последней ливанской операции, некоторое исключение делают лишь для ВВС совершивших за 33 дня БД около 15000 боевых вылетов (из них 8000 истребители-бомбардировщики и 1600 боевее вертолеты) Уничтожено около 7000 целей (преимущественно объекты гражданской инфраструктуры) . В связи с тем, сто боевики Хезболлах в основном были представлены мелкими группами, имеющими как правило легкое вооружение то есть являлись целями, малопригодными для авиаударов – действия израильской авиации не оказали заметного влияния на их активность и боеспособность. При этом интенсивность боевой нагрузки пилотов не превышала двух вылетов в день, то есть была незначительной, и ни с каким противодействием со стороны боевиков или кадровой ливанской армии им фактически столкнуться не пришлось. Исключая вертолеты – несколько были сбиты огнем зенитных средств Хезболлах.
Группировки сторон в районе конфликта:
Израиль – 10 000 человек(после 1 августа увеличено до 30000) около100 танков, до 400 БТР, около400 орудий ПА
Хезболлах – 1000 человек, 50-70 ПУ НУРС, около 40 ПРТК
Потери сторон
Израиль – 118 убитых 400 раненых около 60 танков до 10 вертолетов ( ВС) потери гражданского населения 44 убитых, около 500 раненых.
Хеэболлах – собственные сведения -74 ( по оценкам Израиля – 540) убитых.
Государство Ливан – 1140 убитых, свыше 4000раненых
Потеря 60 танков Меркава (относящихся к числу наиболее защищенных танков в мире) свидетельствует о их полной беспомощности перед ПТ средствами. Неприятным окрытием для израильского командования оказались умение противника применять ПТРК с больших и максимальных дальностей,( когда танковое оружие не так эффективно), наличие у него ракет с дальностью пуска свыше 100км, и умение пользоваться ПКР предположительно иранского производства ( потеря одного катера и повреждение корвета Ханит (одного из трех, построенного по технологии стелс))
Активные БД продолжались до 14 августа, причем ими была охвачена вся территория Ливана, контролируемая израильскими войсками . Так еще 13 августа ожесточенные бои шли у Айта аш-Шааб, в 700метрах от израильской границы, захваченном уже около месяца назад… Кроме того практоически в течение целого дня все северная часть Израиля подвергалась интенсивным ракетным обстрелам, что наглядно продемонстрировало «результат» операции. В целом ВПР страны не удалось решить ни одной из поставленных задач: не были освобождены попавшие в плен военнослужащие, не уничтожена инфраструктура хезболлах, и не устранена угроза возможных ракетных атак по населенным пунктам Израиля.
Данный конфликт продемонстрировал полную непригодность методов так называемой бесконтактной войны для борьбы с иррегулярными формированиями ( при всех высоких качествах израильской авиации))"- ЗВО
-----------------------------------------------------------------
Если вооруженное противоборство "солдат против солдата" становится технологически невозможным - в оживают такие уродства как терроризмы разных мастей ( а на современном этапе развития биотехнологий, остается только удивляться- отсутствию (на сегодняшний день) терактов массового уничтожения.. Ну, простейшая аналогия: закупоренный котел - на огне..
Не добъемся "нивелирования" боевой эффективности "разноуровневых" государственных ВС - будем иметь "выбросы войны" другого "формата"..

Да, вспомнил! Дарю ещё одну идею. (первая, с мотодельтапланом не прокатила)
Сразу предупреждаю: идея не моя. Её высказывали в начале 90-х годов как дешевая альтернатива американской СОИ.
На орбиту выводятся несколько контейнеров с металлическими шариками (диаметр = 3-5 мм) По команде контейнеры раскрываются и все эти шарики (дробь) разлетаются по всему околоземному пространству. При столкновении со спутниками дробь будет пробивать их если не насквозь, то почти. Спутникам это не понравится, они будут в массовом порядке выходить из строя и падать на Землю. Лишаем США (а заодно себя и все остальные страны) спутниковой связи, навигации и возможности наблюдать за поверхностью из космоса. И надолго лишаем и лишаемся возможности что-либо выводить в космос
И - США не додумались запустить кусок липкой ленты? или магнит, с пластилиновой обмазкой...
а идея-то "с мотодельтапланом" - живее всех живых..
.1)------Р-77 стартовой массой- 175кг, БЧ – 22 кг, досягаемость по дальности- 100км, по высоте – зо км
На ракете применена комбинированная система управления, обеспечивающая инерциальное наведение с радиокоррекцией на основном участке полета и, активное радиолокационное самонаведение на конечном участке сближения с целью.
.2)—С-25Л. Стартовый-320кг, БЧ- 155кг, Дальность стрельбы- 100км, Наведение инерциальная + ПАЛГСН. ( В настоящее время для поставки на экспорт предлагаются два новых варианта ракеты: S-25IRS с тепловой ГСН и S-25TV с телевизионной ГСН. ОАО "Корпорация "Фазотрон-НИИР" предлагает установить на ракету типа С-25ЛД когерентную АРЛГСН весом 20 кг, при этом вес ракеты составит 400 кг, дальность пуска - до 100 км.)
3)Ракета 9М96Е2 Дальность-120км,Стартовый вес – 420кг, Бч -24кг. Самонаведение активным радаром

Данные ракеты по массогабаритным параметрам доступны для применения способом «летающего старта» с низковысотных бесплотных ЛА безаэродромного базирования. В качестве средств отражения ИА, противодействующей массированной атаке полевых штурмовиков. При этом взлетный вес «летающих пусковых» не превысит 2000кг, а взлет осуществляется спустя 20-30 минут после начала атаки авиаштурмовых сил ( также с участков автодорог, при использовании стартовых ускорителей). Целеуказание и коррекция наведения (как по наземным так и по воздушным целям) может осуществляться специально оборудованными штурмовыми машинами, в режиме реального времени.
Таким образом, « в кульминационный момент» масштабного воздушного сражения с истребителями противника «волна» штурмовиков окажется под прикрытием «зонтика» ракет «воздух- воздух». В момент пуска ракеты низковысотный носитель разрушается ( что является приемлемым, учитывая его малую стоимость, т.к. данный ЛА представляет собой компактный малоскоростной беспилотный биплан двухбалочной схемы, оснащенный дешевыми ДВС)
----------------------------------------------------------
На подвеске "базовых"пилотируемых штурмовых машин возможно размещение : ПЗРК «Игла» (до 6 единиц) ГСН инфракрасная (9Э410) Предназначена для поражения медленно и среднелетящих воздушных целей. Вес ракеты равен 10.8 кг. Скорость полета достигает 570-600 метров в секунду. Дальность применения ограничена пятью километрами. Игла оснащается довольно мощной боеголовкой весом в 2 кг. способна выдерживать большие перегрузки и имеет отличные характеристики по помехозащите. Является средством типа "пустил-забыл" то есть полностью автоматическим комплексом слежения за целью. Вариант "Игла-В" используется как вооружение вертолетов Ми-24В (ВП), Ми-35 и Ми-8МТВ (Ми-17МД).
Неуправляемый ракетный снаряд С-13 калибра 122, стартовой 57кг, БЧ-21кг,, дальностью 3000м, скорость 650м в секунду.. Снаряженный БЧ действующей по принципу ударного ядра.
 

Sterh

Активный участник
Сообщения
79
Адрес
РФ
Против спутников - даешь космические мины!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.212
Адрес
г. Пермь
erst написал(а):
не думаю, что хоть одна "малышка" долетит до нацтерритории США даже своим ходом..

Обоснуйте.

erst написал(а):
А расчитывать на выживание стратегических бомбардировщиков - вообще, смехотворно..

Почему? Вот у меня есть внутренняя убеждённость (причём она ничуть не меньше вашей), что ПВО наших авиабаз отразят первый удар и бомберы успеют взлететь и нанести ответный. Вы можете с цифрами и фактами опровергнуть мою внутреннюю убеждённость?

erst написал(а):
А им придется встраиваться в стуацию 2015 года, когда от ВВС Союза осталось 20%... и когда тыла ( в обычном понимании) просто - нет. Нет, территорий - недоступных СВН в неядерном снаряжении. Зато есть- гарантия безопасного подавления РВСН.. .. Аргументировать?

Обязательно!

erst написал(а):

Бред сивокобылья!

erst написал(а):
Могут... Но после этого удержать персидский залив (без наземного столкновения с ВС РФ) - навряд ли..

Вот здесь особенно повеселило! Т.е. расстрелять Россию ракетами с предельной дистанции США могут, а отбиться в зоне Персидского залива от войск РФ (которых там нет) -- не могут! :grin: :grin:

erst написал(а):
Разве, советское стрелковое вооружение получило калибр 5,45 не из расчета возможности использовать НАТОвские патроны 5,65?

:) :) :p :p Вы будете смеяться, но нет! :p :p

erst написал(а):
А кроме того - вся восточная европа еще лет десять будет ломиться от советского оружия.. все армии - до Берлина..

Ага, ломиться! После перехода на НАТОвский стандарт... Уж поди все запасы в третьи страны продали!

erst написал(а):
Да и не такая проблема - сменные стволы

Ага, сменный ствол у Калаша! Блин, сказочник!

erst написал(а):
или - трофейные пулеметы.
Вот это -- действительно не проблема. Проблема в способе крепления и прицельных приспособлениях.

erst написал(а):
Основное оружие - примитивная ракета (НАТОвская без боеголовки)+ боевая часть на ударном ядре..

Это как???!!! Без боеголовки, но с боевой частью... Гм... Новое слово в военном деле!

erst написал(а):
Да -если американцы включат базы МЛА в в номенклатуру СВН (500 точек) это уже будет "хороший приварок" к оборонительному потенциалу (тк отвлекает нехилые средства поражения, от более ценной техники).. Если удастся их замкнуть на розыск и поражение 500 точечных целей в зоне поражения ЗРК... штурмовики могут уже никуда и не лететь..

Ложные цели можно оборудовать и дешевле. Сейчас выпускают надувные макеты.

erst написал(а):
Эта "база" - бочка+ящик на обочине автодороги...

В мирное время?

erst написал(а):
в угрожаемый период техника проходит минимальную модернизацию

А если угрожаемого периода не будет?

erst написал(а):
ТУ-160 +12 ПКР = красивый фейерверк с последующими кострами на бетонке авиабазы

Обосновать! Цифры + факты!

erst написал(а):
– что такое МЯТЕЖЕВОЙНА ? ... ... ...

Бла-бла-бла... Буль-буль водичка...
Конкретно! Кто поднимет мятеж в Европе? В Азии? В Америке? Фамилии, пароли, явки!

erst написал(а):
И - США не додумались запустить кусок липкой ленты? или магнит, с пластилиновой обмазкой...
Вспоминаем школьный курс физики и астрономии.
 

erst

Активный участник
Сообщения
37
erst писал(а):
не думаю, что хоть одна "малышка" долетит до нацтерритории США даже своим ходом..


Обоснуйте.
erst писал(а):
А расчитывать на выживание стратегических бомбардировщиков - вообще, смехотворно..


Почему? Вот у меня есть внутренняя убеждённость (причём она ничуть не меньше вашей), что ПВО наших авиабаз отразят первый удар и бомберы успеют взлететь и нанести ответный. Вы можете с цифрами и фактами опровергнуть мою внутреннюю убеждённость?


«фактический коллапс ОПК: доля современных вооружений в российской армии, по оценке экспертов МО – не превышает 15%
Средний возраст работников 54 года, в оборонных НИИ средний возраст научно- инженерного состава 57 лет. За последние 15 лет в России принято и провалено 8 (восемь) программ реформирования ОПК» . Доля РФ на рынке наукоемкой продукции составляет: 2% то США, 3%- от Японии и Германии, 7%- от Франции и Великобритании.
В абсолютных единицах ежегодный объем экспорта высокотехнологичной продукции из РФ: в 5 раз меньше, чем из Таиланда, в 8 раз – чем из Мексики, в 10 раз – чем из КНР, в 14 раз – чем из Южной Кореи.
+«Анализ Государственной программы вооружения, рассчитанной на !десять лет! (до 2015года) показывает, что на ее реализацию выделено 5 трил. руб.- из них около 80% (4 трил.- или 150 млрд. долл. )- на модернизацию и закупку современных ВВТ для ВСЕХ вооруженных Сил страны.
Для сравнения- США только в ГОД тратят указанную сумму на закупки новых вооружений. «В настоящее время США и союзники имеют в Евразии под ружьем более 8млн чел, свыше 11тыс самолетов и 40 тыс танков, более 300 надводных и 150 ПЛ…
С нынешними темпами перевооружения (по танковому батальону и по эскадрилье – в год) понадобится: На замену 6000 Т-72 и Т-80 – 64 года, 1800 самолетов ВВС и ПВО – 100 лет, перевооружение на Тополь-М (4-6 в год) – 90лет.

Отсутствие пилотируемых разработок боевых ЛЛА – на Западе, (кроме Саадлер-22, Рэтлер) объясняется наличием технологических возможностей по созданию дорогостоящих ББЛА и ударного истребителя F-35 вертикального взлета-посадки – самолета, оснащенного ( в числе многих других) и развитой системой неохлаждаемых ИК-датчиков «размазанных» по планеру и снабжающих пилота информацией о всех контрастно-тепловых объектах в зоне прямой видимости (без мертвых зон обзора). Чем обеспечиваетсявозможность вести БД ночью с использованием дневной тактики неограниченной видимости. Поле зрения летчика не ограничевается прозрачной частью фонаря – он может «видеть» сквозь конструкции самолета ту картинку, которую передает нашлемный дисплей в виде неразрывной картины. Может визуально контролировать строй ведомых (без включения строевых огней), заходить на необорудованный аэродром ночью. Получать предупреждения об угрозах (запуск ЗР, стрельба ЗСУ). Самолет несет ряд перспективных систем вооружения, например разовую бомбовую кассету с коррекцией ветрового сноса WCMD, сбрасываемую с больших высот и способную с высокой точностью доставлять в район цели субббоепрпасы различного типа ( в частности – сверхтонкие волокна из углерода, предназначенные для вывода из строя ЛЭП, РЛС и тп). Хотя F-35 условно относится к истребителям пятого поколения, его рассматривают как переходный к поколению шестому. В качестве направления развития предполагается создание «необитаемых» модификаций (стоимостью 15 млн. долларов – вдвое дешевле пилотируемого) способного к перегрузкам 20 единиц (против 9 – у пилотируемого), что позволит уклоняться от любых ЗР. Один летающий КП ( F-22 ) действующий в режиме импульсной связи (получая тактическую информацию с ИСЗ, разведБЛА и самих F-35) – может управлять боевой работой трех F-35 одновременно Отрабатывается тактика применения по схеме – один F-22 против четырех самолетов противника и два – против двенадцати.
Причем учебные бои между F-15 и F-22 закончились со счетом 8:1 в пользу последних.
-В сущности это специализированный комплекс силового обеспечения беспрепятственных действий малозаметных носителей КРВБ – бомбардировщиков В-2 «Стелс», предназначенный для «расчистки» воздушного пространства и превентивного подавления сил ПВО (с последующим их уничтожением обычной ударной авиацией)
….Американская Компания Northrop Grumman намерена оснастить перспективный боевой беспилотный летательный аппарат (БПЛА) палубного базирования NUCAS (принятое сокращение программы вооружения - N-UCAS - прим. РС), разрабатываемый по заказу ВМС США, лазерным и микроволновым оружием, которое позволит уничтожать баллистические ракеты противника, БПЛА NUCAS будет выполнен с применением технологий обеспечения малозаметности типа "стелс", наиболее эффективно новый аппарат будет применяться в сочетании с истребителями пятого поколения F-35, которые предназначены для выполнения боевых задач в зоне действия противовоздушной обороны (ПВО) противника. Принципиально наличие компактных систем вооружения, основанных на технологиях управляемой энергии. Применение боевого лазера, по мнению разработчиков, позволит беспилотнику осуществлять перехват баллистических ракет противника на начальном участке траектории полета В целях эффективного выполнения задач по радиоэлектронному подавлению средств радиолокации и связи планируется использовать высокоэнергетическое микроволновое оружие, новый беспилотник будет способен к полету продолжительностью от 50 до 100 часов и сможет выполнять боевые задачи в самых опасных зонах, эффективно прикрытых средствами ПВО противника. Количество F-22 превышает 100, на настоящий момент
----------------------------------------------------------------------------
Теперь посмотрим на перспективы российских ВВС, в свете реальной динамики роста их количественного состава .
«Строительство» ВВС- 2006г
Модернизировано – 6 Су-25 СМ на авиаремонтном № 121,
Достройка 4х – Ка-50 «Черная акула»
Закуплены 6 - Ми-28Н «Ночной охотник»,
Переданы ВВС – 2шт Су-34 (общей стоимостью 1,8 млрд. руб).
На 2007г еще 6 штук Су-34.
Намедни с восторгом объявили о великом пополнении парка ВОП.. «за три года будут построены аж 30 единиц К-52» То есть – к 1911, дасть бог..
------------------------------------------------------------------------
Значительная часть СВН пойдет с морского направления, с кораблей.. Что – здесь?
«Становится абсолютно ясным, что объемы финансирования не обеспечивают достижения количественного и качественного состава ВМФ даже на минимально-достаточном уровне.
С учетом запланированного объема фин. средств а также старения корабельного состава и самолетов морской авиации – отечественный ВМФ на ВСЕХ четырех флотах и Каспийской флотилии в своем составе будет иметь:
Многоцелевых АПЛ- 15- 18 ( из них боеготовых по тех. состоянию не более 10)
Надводных кораблей 1 и 2 ранга- 35- 40 (боеготовых не более 20, 70% старше 25 лет)
Надводных кораблей 3 и 4 ранга 14- 16.
Практически исчезнут минно-тральные, десантные, малые ракетные и малые противолодочные корабли. !Окончательный смертельный удар будет нанесен морской авиации, в которой останется 55-60 самолетов. Останутся одни воспоминания о морской ракетоносной и штурмовой авиации, а противолодочная будет представлена шестью самолетами Ту-124м.!
В 1985году ВМФ СССР- по составу и боевому потенциалу почти В ДЕСЯТЬ раз превосходил указанную группировку !(флот России 2016 года)!
В целом группировка сил и войск ВМФ в 2016 г составит не более 15-40% от минимального уровня и окажется не способной выполнять задачи в военное время. !Фактически Россия с океанских и морских направлений будет беззащитной.!
Наступившее столетие многие ученые называют веком Мирового океана. Ужесточение конкуренции ведущих держав за доступ к сырьевым и энергетическим ресурсам (более 80% разведанных нефтяных и газовых запасов в РФ, а это 30% МИРОВЫХ –сосредоточено на континентальном шельфе) является доминирующей тенденцией развития военно-политической обстановки в мире»-В.В.Пучнин докт. воен. наук., проф. Военно-морской академии.
---------------------------------------------------
Американская кораблестроительная программа (до2020г)предусматривает увеличение корабельного состава с 280 до 313.
На предстоящие четыре года предусмотрено: увеличение числа развертываемых оперативных ударных групп с 19 до 36. В это число войдут:11 авианосных УГ, 12 экспедиционных УГ (на базе АДГ усиленных боевыми надводными и ПЛА), 9 корабельных ударных (или ракетных групп надводных сил) и четыре ударных ПЛАРК
( переоборудованных в носители КР «Томахоук» из ПЛАРБ типа «Огайо»)
В период с 2007 по 2011г планируется построить 23 из 55 кораблей нового класса (боевые корабли прибрежной зоны).
В перечисленный состав не включены минно-тральные, патрульные корабли и катера в том числе входящие в состав новых речных эскадр, а также корабли и катера БОХР США.
По всей вероятности командование ВМФ предполагает заменить к обусловленных программой срокам традиционные минно-тральные силы автономными и дистанционно управляемыми подводными и надводными аппаратами, носителями которых будут боевые корабли в т.ч. нового проекта LCS.
Закупки авиационной техники акцентируются на программах производства всех трех вариантов самолета JSF (Joint Strike Fighter), а также разработки и приобретения для ВМС новых БЛА дальнего действия, базирующегося на авианесущем корабле и способного дозаправляться в воздухе, форсирование закупок аппаратов «Предатор» и «Глобал Хок»
Планируется закупить 165 новых самолетов в 2007 и довести их число до 256 - к 2011г
По мнению адмирала Майкла Г. Муллена - ВМС США должны всей своей мощью влиться в 1000- корабельный состав международных военно-морских сил, объединяющих наиболее боеспособные флоты основных своих союзников- с целью более эффективного
разрешения глобальных проблем в Мировом океане----- ЗВО, Кап.1ранг. В.Чертанов
=================================================================
Можно нарыть более точные данные по численности ВВС Рф, подлетному времени СВН с авиабаз в средней Азии, Турции, Афганистана в том числе дальнобойных КР нового поколения ( выполненных по технологии стелс)… но это уже будет аналитическая статья для НВО.. Увы, не подняться «бомберам» в 2015г, а уж тем более – не долететь… ( но разве это может поколебать «внутреннюю убежденность».. Вон, в 41м до самых 4.00 … 22 июня, убежденность – «не колебалась.».)
А им придется встраиваться в стуацию 2015 года, когда от ВВС Союза осталось 20%... и когда тыла ( в обычном понимании) просто - нет. Нет, территорий - недоступных СВН в неядерном снаряжении. Зато есть- гарантия безопасного подавления РВСН.. .. Аргументировать?


Обязательно!
================================================================
«РМГК Тополь находятся на боевом дежурстве более 20 лет. Это вдвое больше гарантийного срока эксплуатации. Все 52 Тополь-М шахтного базирования развернуты в одном позиционном районе европейской территории России, следовательно они будут лететь а одной зоне азимутов, что упрощает задачу ПРО США.
Ракеты УТ23 УТТХ шахтного базирования поставлены на БД в 1989-90г, в количестве 56 штук. При таких темпах производства (менее 10 в год), и неизбежного вывода из боевого состава ракет с давно истекшим сроком (СС-19) состав наземной группировки к 2010г может резко сократиться. Остановлены разработки ПКП РВ и ГШ, аппаратуры резерва и дублирования управления. В результате живучесть тракта управления РО чуть ли не на порядок ниже, чем живучесть самого РО. Что является мощным дестабилизирующим фактором. При существующих темпах превооружения сегодняшние ракеты должны будут нести БД еще 30 лет» -В.И. Бухштаб - конструктор РК
------------------------------------------------------------------------------
В общем, еще много можно было перечислить, но не вижу смысла.. Для вас все это - «бред сивокобылья»……..
erst писал(а):
Могут... Но после этого удержать персидский залив (без наземного столкновения с ВС РФ) - навряд ли..


Вот здесь особенно повеселило! Т.е. расстрелять Россию ракетами с предельной дистанции США могут, а отбиться в зоне Персидского залива от войск РФ (которых там нет) -- не могут!
…..Да не от войск РФ (распавшейся по национально-религиозному признаку) а от отрядов Объединенного центральноАзийского Халифата (на основе Талибана, например) получивших по наследству российские вооружения, (в том числе – ядерные и бактериологические) и обученный комсостав бывших ВС РФ (уже сейчас – какой процент мусульманского населения, не в курсе?).. Вы же не считаете, что на развалинах эР эФигни вообще ничего не вырастет ( в исторической перспективе)? Если на руинах протухшей Российской Империи мгновенно вырос (невесть с какого перепугу) конкретный большевистский Монстр.. свято место пусто не бывает…
erst писал(а):
или - трофейные пулеметы.

Вот это -- действительно не проблема. Проблема в способе крепления и прицельных приспособлениях.
erst писал(а):
Основное оружие - примитивная ракета (НАТОвская без боеголовки)+ боевая часть на ударном ядре..


Это как???!!! Без боеголовки, но с боевой частью... Гм... Новое слово в военном деле!
проблема способа крепления различных пулеметов решается разработкой универсального кронштейна (адаптивного).. Если конструкторский потенциал РФ недостаточен…для разработки универсальных креплений и устройства перестановки прицела - но коммент…… тогда действительно..
берется управляемая ракета НАТОвского стандарта, отстыковывается головная часть, и прикручивается российская БЧ ( действ по принципу ударного ядра) Набор ключей и набор переходников с различными диаметрами. Мэлочь, по сравнению с мировой революцией..
Надеюсь, остались непокобелимы – в чувстве своей бесконечной защищенности? И – ненужности разработки «асимметричных» вооружений .. Браво…
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.212
Адрес
г. Пермь
erst написал(а):
«фактический коллапс ОПК: доля современных вооружений в российской армии, по оценке экспертов МО – не превышает 15% [... ... ...] В общем, еще много можно было перечислить, но не вижу смысла.. Для вас все это - «бред сивокобылья»……..

Спасибо за политинформацию. Если вы как порядочный человек укажете откуда всё это взято -- цены вам не будет!

erst написал(а):
вы полагаете, что США могут вывести АУГ в море и расстреливать Россию томагавками? Могут... Но после этого удержать персидский залив (без наземного столкновения с ВС РФ) - навряд ли..

Я ещё раз вчитался в фразу... «...расстреляв Россию Томагавками, США не смогут удержать Персидский залив, если не столкнутся с ВС РФ...» Значит, если столкнутся -- то смогут удержать?
Явно присутствует какая-то логика. Вот только какая? И где?

erst написал(а):
…..Да не от войск РФ (распавшейся по национально-религиозному признаку) а от отрядов Объединенного центральноАзийского Халифата (на основе Талибана, например) получивших по наследству российские вооружения, (в том числе – ядерные и бактериологические) и обученный комсостав бывших ВС РФ

Ага! Азиатские «повстанцы» пррявились! Остались европейские и американские. Жду не дождусь!

erst написал(а):
проблема способа крепления различных пулеметов решается разработкой универсального кронштейна (адаптивного).. Если конструкторский потенциал РФ недостаточен…для разработки универсальных креплений и устройства перестановки прицела - но коммент…… тогда действительно..

Изготовить переходник для крепления импортного пулемёта -- пустяк! А вот огневая подготовка в части стрельбы НАТОвскими боеприпасами... Это может стать проблемой. Я уже не говорю про пристрелку.
Да! Я так и не услышал ничего конкретного про сменные стволы!

erst написал(а):
берется управляемая ракета НАТОвского стандарта, отстыковывается головная часть, и прикручивается российская БЧ ( действ по принципу ударного ядра) Набор ключей и набор переходников с различными диаметрами. Мэлочь, по сравнению с мировой революцией..

А-А-А-А-А !!!!! :) :) :grin: :p :p Мальчик! В школу! Срочно! Это я даже комментировать не берусь... Лёжа под столом писать неудобно!

erst написал(а):
Надеюсь, остались непокобелимы – в чувстве своей бесконечной защищенности? И – ненужности разработки «асимметричных» вооружений

Естественно непоколебим. Как меня может поколебать абсолютно технически безграмотный человек, который пытается что-то лепетать на технические темы? Ответ: никак.
Если человек не знает элементарных вещей -- мне разговаривать с ним не о чем. Если человек не подозревает, что патроны 5,45х39 и 5,56х45 невзаимозаменяемые, если человек уверен, что можно построить 5000 самолётов и при этом можно не создавать инфраструктуру для их эксплуатации (полянка, ящик патронов, бочка бензина...), если он уверен, что на том же Хеллфайре можно за пять минут скрутить родную БЧ и воткнуть БЧ от Корнета... И попытка объяснить заблуждение наталкивается на мутный поток словоблудия...
Я не знаю, есть ли смысл обсуждать всё это дальше?
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
anderman написал(а):
Это я даже комментировать не берусь...

Да ладно , чего такого ... Да любой слесарь-сантехник при наличии молотка , разводного ключа и такой-то матери запросто открутит вам БЧ от того же "Томагавка" и пришпандорит туда что вашей душе угодно . Ну , подумаешь , у натовского патрона гильза длиннее . Так , опять же , на то молоток есть :-D
 

erst

Активный участник
Сообщения
37
erst писал(а):
«фактический коллапс ОПК: доля современных вооружений в российской армии, по оценке экспертов МО – не превышает 15% [... ... ...] В общем, еще много можно было перечислить, но не вижу смысла.. Для вас все это - «бред сивокобылья»……..


Спасибо за политинформацию. Если вы как порядочный человек укажете откуда всё это взято -- цены вам не будет!
из газеты НВО, найду номер, если - принципиально
Естественно непоколебим. Как меня может поколебать абсолютно технически безграмотный человек, который пытается что-то лепетать на технические темы? Ответ: никак.
Если человек не знает элементарных вещей -- мне разговаривать с ним не о чем. Если человек не подозревает, что патроны 5,45х39 и 5,56х45 невзаимозаменяемые, если человек уверен, что можно построить 5000 самолётов и при этом можно не создавать инфраструктуру для их эксплуатации (полянка, ящик патронов, бочка бензина...), если он уверен, что на том же Хеллфайре можно за пять минут скрутить родную БЧ и воткнуть БЧ от Корнета... И попытка объяснить заблуждение наталкивается на мутный поток словоблудия...
Я не знаю, есть ли смысл обсуждать всё это дальше?
_________________
технически безграмотный человек спросбен сообразить, что БЧ на основе противотанковой мины (надежно селектирующей цель на фоне разрывов и очередей, комбинированными ИК и акустическими датчиками) может прилететь и с подвески легкого штурмовика..
А специалистам не вдолбишь, что "боевая авиация" РФ существует только до начала БД.. Как и общая обороноспособность. Действительно, нет смысла обсуждать... Тяжелый случай "синдрома страуса"...

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:

а дискуссия "по существу вопроса" выглядит следующим образом:


Самый главный и принципиальный недостаток – эти СЛА прекрасно видно РЛС ДЛРО. В отличие от «наземных» партизан, которых не видно пока не начали стрелять. Если видишь врага, то вопрос КАК его уничтожить – дело техники. Надо будет – сосредоточат всю ИА и ША. ИА будет самый страшный враг из-за мобильности. На фоне земли ГЛАЗАМИ увидеть Ваши СЛА маловероятно (или даже почти нереально). Но, самолет ДРЛО будет наводить на эту свору, потом можно увидеть своей РЛС или ИК ТП (он пассивный как Вы понимаете). Вашим же СЛА факт облучения мало поможет, т.к. средства СПО дают только сектор откуда облучают, но т.к. на свору будут нападать все кому не лень, то будут гореть ВСЕ лампочки.
Т.о., самолеты ИА будут заходить с задней полусферы и увидите Вы их уже поздно (для захвата ПЗРК нужно увидеть, подготовить его, прицелиться, захватить, это приличное время). Кстати, Вам нужно ставить систему НСЦ, иначе просто невозможно в таких условиях прицеливание.
Еще вариант – заход со стороны солнца. Тут пока ни один ПЗРК не может захватить. И увидеть Вы ничего не сможете. Вы – мишени. Проверено многократно, начиная с ПМВ.
Если будет облачность – тем более. Самолет ИА за счет РЛС будет Вас видеть до самого момента выхода в атаку, Вы его нет
1) штурмовики идут в «рассеянном» строе.. при сработке СПО, несколько звеньев разворачиваются навстречу ( на угрожаемый сектор), другие выполяют « полуразворот» с расчетом перехвата истребителя на выходе из атаки. Остальные маневрируют с изменением скорости и направления полета, одновременно отстреливая ПРЛ-патроны. Кстати, сомневаюсь в абсолютной технической невозможности модифицировать ту же тактическую ПРР малой дальности AGM-122A SideARM (Длина, м 3 Стартовый вес, кг 91 БЧ 10,2 осколочно-фугасная Взрыватель лазерныи и контактный Система наведения пассивная радиолокационная Двигатель ТТРД Дальность, км 8) – для самонаведения на РЛС истребителя. (какая разница – идти по лучу наземного радара, до попадания в антенну, или по излучению станции, размещенной на истребителе.. пусть сами на себя наводят). Далее – в прифронтовом секторе воздушного пространства штурмовики будут действовать в зоне «дружественных» наземных РЛС СВ (как известно, зона радиолокационного слежения значительно превышает саму зону поражения ЗРК) – следовательно не исключено применение полуактивного радиолокационного наведения легких ЗР, с подвесок малых ЛА. Или при использовании приема «подсветки» с борта «дружественного» истребителя…( открываются возможности совместных действий истребителей, и «выдвинутых вперед» малоразмерных «летающих пусковых») . Проблема эффективного противодействия ИА значительна, но не может быть признана критичной, для такого вида БД как массированный штурмовой удар легких ЛА.. В свете очевидного прогресса в направлении создания эффективных средств поражения «выстрелил- забыл», развития перспективных СВЧ-генераторов, а также средств РЭБ (понижающих технологическое превосходство противника). Да, на сегодняшний день специализированных «штурм-истребительных» ракет, тактических приемов и технических средств обеспечения, гарантирующих очевидную защиту от ИА, предъявить – невозможно.. но всего лишь по той причине, что разработками таких вооружений никто не занимался..


МЗА (Шилки, тунгуски, БМП и прочее). Шилку с 2 км надо еще увидеть, даже если она работает прямо по Вам. Это ведь поле боя, там будет много дымов и огня. И работать она будет по самому дальнему – с 2 км. По очереди так и будет отстреливать. Тунгуска еще добавит ракет с 8 км.
аппараты идут строем фронта, эшелонировано… начнешь работать по
«самому дальнему», расстреляют – ближние.. Ударишь по ближнему – получишь от «дальних».. Сомневаюсь, что работающая Шилка выделяет недостаточно тепла для наведения поражающей БЧ. Тунгускин боекомплект тоже – не бесконечен… И никто не отменял имитаторы НЛЦ (можно по одной нести на подвеске, если уж так приперло атаковать пехотный ОП).
Кстати – а зачем он нужен? Смыслом наземных ударов по позициям пехоты является «открытие дороги» для своих войск.. Наземные части не могут без дорожных развязок, железнодоржных станций, безопасности коммуникаций.. поэтому вынуждены «чистить» узлы сопротивления, препятствующие продвижению вперед (или угрожающие снабжению).. Воздушно-штурмовая армада во всем вышеперечисленном – не нуждается.. Соответственно – обходим укрепрайоны над сложнопересеченным рельефом, (идеально – над заболоченной местностью, несудоходными побережьями, камышовыми зарослями). Перекрываем коммуникации, разрушаем тыл.. А пехотный ОП и сам в состоянии с голоду подохнуть,( лишенный снабжения, в результате действий штурмдиверсионной армии). Ну, очень «оптимизировано», но общий смысл – ясен, полагаю…
Вы уходите от других средств поражения, а их немало. К примеру, ПЗРК будут большой головной болью. Имеются они в большом количестве, по стоимости ракеты очень выгодно. После пуска расчет меняет место. Вы – мишени.
Только что упоминали о «задымлении, запылении и зачумлении» - страшно снижающих эффективность «штурмовиковых» ПЗРК… А наземные, значит- таких промблем не ведают.. Да еще и учитывая гигантскую величину ИК-сигнатуры автомобильного ДВС штурмовика (промежду прочим, специально экранированного способом расположения его в «максимально экранированной» проекции, за пилонами крыла).. да и залететь со стороны солнца (на рассвете, или – вечерком) штурмовики низашто не догадаются..
Стрелковое вооружение. Каждый пулемет для СЛА – Тунгуска . ДШК – смерть осликам .
ЧТО СЛА могут этому противопоставить ? Тоже немного. Против ПЗРК и стрелкового – почти ничего. Увидеть ПЗРК и МЗА до стрельбы невозможно. МЗА хорошо видно только если они стоят в тени, а если солнышко падает, то нифига ВООБЩЕ не видно выстрелов.
Большинство выстрелов прозвучит с флангов и сзади, как их вообще увидеть ?
Если повалят последнюю «линию» штурмовиков – несмертельно, 90% пойдут гулять по тылам.. сомнительна также предполагаемая «слепота» экипажей передовых ЛА, идущих на малой высоте… подозрительные элементы подстилающего рельефа проверяются пулеметными очередями, обычно.. Люди на земле в такой ситуации как правило открывают ответный огонь ( и я их не осуждаю, жить хочется, понять можно)
Чем стрелять? Неуправляемое потребует для такой неустойчивой платформы подходить на 400 метров – это смерть. Управляемое – нужна легкая УР с оптическим или ИК каналом захвата («выстрелил и забыл»). Оптика против замаскированных установок малоэффективна. ИК (те пресловутые БЧ с ударным ядром) хороши против машин с работающим двигателем. Это оружие против танков на марше. Однако, простейшая накидка с сеткой убирает эту возможность и ударное ядро неэффективно
А иракские танкисты не догадывались накинуть сетку на свои (врытые в землю) танки, в результате их пожгли…
-----------------------------------------------------------------------------------------------
В конце 60-ых гг. Центром Вооружения ВМФ в Чайна Лэйк на базе ракеты ближнего воздушного боя AIM-9B Sidewinder был создан вариант предназначенный для поражения наземных целей. Данная ракета получила обозначение AGM-87 Focus. Ракета AGM-87 использовалась во Вьетнаме в 1969-70 гг. в ночных условиях по видимым источникам ИК-излучения, таким как фары машин. Несмотря на весьма успешное применение в специализированной роли, программа по неизвестной причине была закрыта.
Тактическая противорадиолокационная ракета малой дальности AGM-122A SideARM была создана с целью получения легкой и дешевой ПРР, используя для этой цели около 1000 ракет AIM-9C Sidewinder c с полуактивной ГСН. УР AIM-9C с середины 70-ых находились на хранении. Модификация оригинальной полуактивной ГСН в широкополосную пассивную была осуществлена в Центре вооружений ВМФ США Чайна Лэйк. Производство осуществляла фирма Motorola, производитель ГСН ракет AIM-9C.
Основными целями ракеты должны были стать системы ПВО и РЛС артустановок. Программа осуществлялась совместно ВМФ и Морской пехотой США. В 1993 году была анонсирована новая программа разработки "продвинутой ППР" AARGM (Advanced Anti-Radiation Guided Missile), призванной заменить ППР AGM-122 и AGM-88.
-==============================================================
то есть – вооружения 40 летней давности, в основе.
Ныне на противотанковых минах стоят акустические и ИК-датчики, работающие «в паре», и позволяющие отселектировать цель на фоне разрывов и стрельбы…(по крайней мере – на западных). Установить в качестве БЧ штурмовой ракеты. Не вижу тупика.. Средней паршивости японская фотокамера имеет режим «удержания цели» автоматической фокусировкой на движущийся объект в режиме реального времени. Адаптер на сервоприводы стрелковой установки – всего делов… Не вопрос для современных технологий.. Это если уж «дожимать по технике»..
В общем, как-то еще можно работать НА ПОЛИГОНЕ, но когда по Вам работают ИА, ПВО и прочие, уверяю, будет не до того.
Вы думаете что КОЛИЧЕСТВОМ сможете взять. Но по специфике авиации (безопасность полетов) в одно время с одного направления можно работать только ограниченным числом ЛА. Независимо от их веса, размеров и стоимости. Т.е., никакого особенного выигрыша число не дает. И это относится не только к данной идее.
Это и настораживает… Кромешная безысходность..
===========================================================
Ну почитаем параметры "Пэтриота"- "нижняя граница зоны поражения модернизированной ЗУР ПАК-2 составляет 60 метров"
И хронологию боевого применения в Ираке в 2003г:
20 марта: цель- КР Результат перехвата- КР не обнаружена, не обстреляна (цель пропущена)
28 марта: цель- 2 КР Р п - КР не обнаружены, не обстреляны (цели пропущены)
- На вооружении Иракской армии находилось несколько противокорабельных КР китайского производства, адаптированные к применению по наземным целям и с увеличенной до 150 км дальностью..
«использование этих КР вскрыло существенный недостаток комплекса- крайне слабые возможности по обнаружению и обстрелу маловысотных целей. Так при ведении боевых действий многофункциональная РЛС ЗРК располагается непосредственно на земле или небольшой возвышенности, что серьезно ограничивает ее возможности по обнаружению таких целей».А тут речь идет про ТЫСЯЧИ «пилотируемых штурмовых КР»,

Даже если Пэтриот расстреляет свой боезапас точно по всем 24 низколетящим ЛЛА, остальные 76- сотрут его в порошок, не предоставив времени на перезарядку - походя и не напрягаясь (если по сотне – на батарею)
А сотня штурм ЛЛА стоит уж не дороже ЗРК Пэтриот….
…..видимо нужно просто, говорить - цитатами:
17 августа 1943г из 376 американских тяжелых бомбардировщиков при налете на Германию сбито 60 самолетов, повреждены – 168 .. Общие потери свыше 25%.
(К. Барц. «свастика в небе»)
30 марта 45го… Из 795 тяжелых бомбардировщиков сбиты 95, повреждены 71, из них списано – 12.. Общие потери 12% (К. Беккер «военные дневники люфтваффе»)
22 февраля 45го. Из 1428 штук В-17 и В-24 и 862 истребителей – сбиты 2 самолета В-17 и один Р-51 (Зефиров. «штурмовая авиация люфтваффе»)
В день высадки в Нормандии .. Применялись 3467 тяжелых, 1645 средних бомбардировщиков, 5409 истребителей. Потери 113самолетов…. Менее 2%- общие…
(С.Амброз «день Д»)
Железный закон: потери атакующих ЛА обратно пропорциональны их количеству..(накапливание «отказов» оборонительной структуры, согласно принципу энтропии сложных систем)
Относительные потери 5000 штурмовиков будут значительно ниже соответствующего показателя имеющего место быть при проведении обычных авиаударов фронтовой авиации.. .
А самое главное – готовая головная боль для пентагоновских аналитиков ( пускай определяют истинную боевую эффективность крылатых штурмдиверсионных войск, в свете технологических прорывов в области самонаводящихся ракет, тактику разбирают, переспективу появления данных ЛА в арсенале Уго Чавеса и Фиделя, у наркобаронов и леваков… отрабатывают свой хлеб, в общем и целом). Удачи им.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.212
Адрес
г. Пермь
erst написал(а):
из газеты НВО, найду номер, если - принципиально

Ещё раз повторю: порядочные люди всегда указывают источник, откуда взята цитата и автора.

erst написал(а):
технически безграмотный человек спросбен сообразить, что БЧ на основе противотанковой мины (надежно селектирующей цель на фоне разрывов и очередей, комбинированными ИК и акустическими датчиками) может прилететь и с подвески легкого штурмовика..

Технически безграмотный человек не обратит внимания на радиус действия датчика.


Это моё последнее сообщение в этой теме.

До свидания, erst. Приходите после окончания школы. А ещё лучше -- после службы в армии. Выучите мат. часть. Наберитесь опыта. До этого ваши потуги показаться специалистом и ваши «писания» не вызывают ничего, кроме здорового смеха. Попытки вам что-либо объяснить наталкиваются на мутный поток демагогии. Поэтому, я принял решение в этой теме больше не писать -- ибо бесполезно. Ещё раз до свидания!

ВСЁ!
 

erst

Активный участник
Сообщения
37
А зря, батенька.. Повышенная эмоциональность контрпродуктивна.. Так вы никогда не достигнете нирванны...



Очевидно, что попытка «встроить» штурмЛЛА в общий «техпроцесс» классической войны моторизованных войск, насыщенных инструментами подавления аналогичных структур противника (танками, артиллерией, РСЗО) – выглядит по меньшей мере несерьезно. Но это означает лишь непонимание коренного отличия компактных штурмгрупп ЛЛА безаэродромного базирования от остальных видов ВС.
Определяемое их свойством «Сверхмобильности»- в которое входят составляющие:
1- малозаметность базирования (главнейшее качество – «выживаемость»)
2- способность к динамичному реагированию огневыми средствами (превышающая таковую – любых «наземных» войск)
3- Возможность сохранения боеспособности при разгроме противником - всех остальных ВС.
В рамках «полноценно функционирующих» современных ВС, у штурмЛЛА практически нет «ниши» применения. Все задачи благополучно решаются «классическими» видами вооружений.
Однако картина резко изменяется при первых же признаках потери стабильности управления и обеспечения – такой достаточно громоздкой структуры, каковой является современная армия.
Учитывая, что «стабильность» армейских группировок при столкновении с качественно превосходящим противником – вещь сугубо временная, нельзя не увидеть того факта, что боевые действия из классических «управляемых» ФАЗ – быстро перейдут в форму разрозненных боестолкновений в ходе локальных сражений «слоеного пирога», характерных для лета 1941года (и прочих крупных наступлений)- и определяющих успех или неуспех всей наступательной операции, (или всей компании) - в целом.
Отличительной особенностью данной фазы БД – является крайняя нестабильность и непредсказуемость исхода, зачастую зависящая в большей степени не от «массы» сил – располагаемых противниками, а – от направления «импульсов» и скорости реакции на угрожаемые положения.
Именно на этой фазе действий, качества формирований «сверхмобильных огневых точек», свободных в базировании и раскованных в маневре – окажутся именно той «точкой опоры», вокруг которой можно будет повернуть ситуацию в свою пользу.
По материалам например ВКО - по планам ввода в бой ОМР – контрнаступательной группировки- подчеркиваю- оценка специалиста: -«потери ЛС до 40%, ДО начала ввода в соприкосновение с противником, в условиях превосходства последнего в средствах разведки».
Практически ПОЛОВИНА контрнаступающих даже не увидят противника…А что такое «средства разведки»? Это все те же ББЛА, нейтрализовать которые не хватит никаких истребителей… Но войска, прикрытые патрульными группами боевыхЛЛА, разведывать будет куда как сложнее!
В условиях «слоеного пирога», когда прорвавшиеся части противника перемешаны с подразделениями своих, очаги сопротивления чередуются с маршевыми колоннами выдвигающихся резервов, когда исход зависит от скорости наращивания усилий и их точного направления – вот тогда все и будет находиться в руках такого вида войск, который по самой своей сути - максимально соответствует данной боевой среде…
И конкурентов у штурмЛЛА в этой ситуации (наиболее вероятной форме будущей войны) – нет, и не будет.
Ибо никакие боевые ББЛА, дист упр или летающие роботы- не сравнятся с человеком, хорошо «мотивированным» и располагающим инструментом специально адаптированным именно к соответствующей форме вооруженной борьбы
А диверсионные рейдгруппы дальнего действия – всего лишь – логическое развитие данного стратегического эпизода. Горючее в глубоком тылу противника штурмовые группы найдут на любой бензоколонке, просто на трассе.. Группа совершает посадку, выкидывает водил из автотранспорта и перекачивает бензин в баки своих штурмовиков.. разговоры о возможности оказания сопротивления гражданскими лицами - головорезам из дивергрупп, считаю несерьезными…
Вот в чем отличие штурмЛЛА от других видов вооружений – это оружие предназначено строго под определенную стратегическую ситуацию и тактику максимальной эффективности в период наиболее динамичных боевых действий
Реальная альтернатива выглядит следующим образам:
«ВП руководство РФ считает наиболее опасным – внутренние ВК, связанные с сепаратизмом и дальнейшим разрушением РФ по типу СССР, поэтому армия стремительно сокращается одновременно с ростом МВД. Тем более что экономика позволяет содержать ВС численностью не более 600тыс.
США и НАТО исходят из того, что через 10 -15 лет проблемы ресурсного обеспечения предельно обострятся. В настоящее время США и союзники имеют в Евразии под ружьем более 8млн чел, свыше 11тыс самолетов и 40 тыс танков, более 300 надводных и 150 ПЛ.
Конечно, пока РФ исправно вывозит энергоресурсы (отрабатывая роль сырьевого придатка) – крупномасштабная война ей не грозит, но как только начнет превращаться в развитую страну с независимой политикой – войны не избежать…
Даже мин сель хозяйства А. Гордеев считает, что РФ через 10-15 лет рискует столкнуться с претензиями ряда стран на продуктивные земли, ибо владеет 10% мировых продуктивных земель, на которых проживают не более 2% населения Земли (и угодья по большей части – заброшены)
По заявлению З. Пака (бывш. Рук. Агенства боеприпасов): полностью потеряны технологии по 100 видам боеприпасов (например ПБС «Манго» - являющийся основой боекомплекта танков и противотанковой артиллерии).
«отсутствие неприкосновенного запаса боеприпасов и эффективной системы их доставки армейским подразделениям …. серьезно подрывает обороноспособность нашего государства. При этом правительство, МО, ГШ- продолжают мириться с тем, что боеприпасная отрасль фактически прекратила обеспечивать ВС средствами поражения»- М.М. Растопшин.
«исходя из оценки направлений научно-технического прогресса и развития военно-стратегической ситуации в мире, наиболее опасным для России будет период с 2010 по 2015 гг. именно к этому времени НАТО накопит высокоточные средства в количествах, необходимых для ведения масштабной войны, а Китай обретет возможности решения территориальных проблем с позиции силы…
к 2010г ВС РФ, сокращенные до 600 тыс. человек, будут не в состоянии вести более или менее длительную войну».- Н.Г.Кириллов.
«Во время интенсивных БД танковая бригада выгорает за три дня, комвзвода СВ живет не более двух дней. Даже без учета применения ОМП - кадровая армия РФ в нынешнем ее состоянии сможет продержаться не более полутора месяцев.»- НВО


Привожу логический ряд, основанный на реальных обстоятельствах:
1) Противодействие средствам дистанционной войны – невозможно (с учетом соотношений финансирования 1 к 10)
2) ОМП не будут применяться ни при каких обстоятельствах, ни одной из сторон ( ибо данное оружие уничтожает будущие поколения в большей степени, чем – сегодняшнего противника. Не бывает камикадзе, готовых погубить врага ценою жизни своих собственных детей, только – своей собственной) Кроме того возможность безопасного подавления РВСН станет реальностью в течении 10 лет максимум: - в дополнение к евроПРО, комплексу «раптор» + «спирит В-2» -
Американская Компания Northrop Grumman намерена оснастить перспективный боевой беспилотный летательный аппарат (БПЛА) палубного базирования NUCAS (принятое сокращение программы вооружения - N-UCAS - прим. РС), разрабатываемый по заказу ВМС США, лазерным и микроволновым оружием, которое позволит уничтожать баллистические ракеты противника, а также вести радиоэлектронную борьбу, сообщает Aviation Week.По замыслу разработчиков, наиболее эффективно новый аппарат будет применяться в сочетании с истребителями пятого поколения F-35, которые предназначены для выполнения боевых задач в зоне действия противовоздушной обороны (ПВО) противника.Принципиальным отличием БПЛА NUCAS от аппаратов предыдущих поколений станет наличие компактных систем вооружения, основанных на технологиях управляемой энергии. Применение боевого лазера, , позволит беспилотнику осуществлять перехват баллистических ракет противника на начальном участке траектории полета.В целях эффективного выполнения задач по радиоэлектронному подавлению средств радиолокации и связи планируется использовать высокоэнергетическое микроволновое оружие.Согласно планам компании Northrop Grumman, новый беспилотник будет способен к полету продолжительностью от 50 до 100 часов и сможет выполнять боевые задачи в самых опасных зонах, эффективно прикрытых средствами ПВО противника.
3)Продолжительное сопротивление – исключается ( ввиду невозможности защиты заводов, жд коммуникаций, жизнеобеспечивающих инфраструктур)
4) действия наземных войск крайне затруднены (наступательные – невозможны)
5)авиация – уничтожена на аэродромах.
6)способность к сопротивлению сохраняют только боевые средства, адаптированные к безаэродромному базированию (ЛЛА, - носители ПРР, ракет с БЧ на прин уд ядра), «малозатратные» в эксплуатации, легкомаскируемые и меняющие места базирования за короткое время
7) «останавливающий» эффект может произвести только массированное применение таких ЛЛА
8)Техническая отсталость не позволит обеспечить производство эффективных беспилотников, экономическая – достаточные количества.
9)неизбежный вывод: единственно возможная форма сопротивления в дистанционной войне – однократное массированное применение пилотируемых штурмЛЛА
10) непременное требование к конструкции аппарата – предельная простота пилотирования.
11) создание количественно достаточной группировки возможно только при условии «встраивания» машины – в экономочески самодостаточные хозяйственные стуктуры мирного времени (сельхозавиация)
12) чем обеспечивается появление минимильно подготовленных кадров
13) скоростные тяжеловооруженные штурмЛЛА прорыва в мирное время находятся в составе ВС - пилотируются профессионалами, осуществляющими постоянную боевую подготовку (из расчета 200 скоростных турбоштурмовиков, на каждую тысячу легкомоторных штурмЛЛА). Также армия подготавливает к действиям (одновеменным с массированным штурмовым прорывом) нужные количества беспилотных летающих пусковых ЗР (для поражения ИА и АВАКСов), ударных тактических ракет (узлы связи КШП) и транспортные беспилотники снабжения спецдивергрупп атакующих особоважные объекты.
14)ШтурмЛЛА сохраняют способность к боевым действиям в условиях абсолютного подавления всех радиоэлектронных систем (массированное примнение высокомощных генераторов микроволнового излучения)
15) Сведения о возможности разработки данной боевой технологии – могут использоваться в ходе психологической войны.
16) Технология штурмЛЛА, переданная противникам «закадычного друга» - может способствовать распылению его сил и росту боевых потерь в ходе контрпартизанских войн
«Спутником» малоразмерных штурмовиков (на этапе прорыва фронтовой полосы ПВО) может выступить легкий боевой вертолет отечественного производства
«Ансат-2РЦ» разведчик-целеуказатель вертолетов ОП.. взлетный вес-3500кг, двигатели -2 PW-207k по 630лс, скорость 300, потолок 5700м,дальность 520км, диаметр несущего винта -11,5м, вооружение «Игла», 80мм НУРС Б8Б7 (14 единиц), 12,7мм пулемет «Корд», экипаж-2.
Оборудование:Гиростабилизированная оптико-электронная обзорно-прицельная система ТОЭС-521. Бронестекла кабины экипажа, блоки выброса ИК ловушек УВ-26. Создан КБ Казанского вертолетного завода.
Также целесообразно частичное заимствование упомянутых систем для оборудования «штурмовиков прорыва»
«Проблему с передачей команд, целеуказания, образованием штаба и пр. можно решить, если сделать независимую систему связи, на основе сети типа ФИДО (есть такая сеть, альтернатива интернету), использующую индивидуальные средства связи.http://ru.wikipedia.org/wiki/FidoNet
http://fido.skitalets.ru/ http://www.fido-online.com/ …..»
Логическим развитием идеи независимой системы связи штурмовой авиагруппы является оснащение всех ЛА датчиками СПО, «замкнутыми» на вычислитель пространственного положения атакующих истребителей, для обеспечения координации оборонительных маневров штурмовиков и своевременного «взведения» бортовых ПЗРК, также целесообразна «обратная» подвеска части «Игл », позволяющая обстреливать выходящий в атаку истребитель без разворота навстечу ему.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
я нет? а которого? михаил тимофеевича читать не надо, его и так слышно :-D у него голос красивый
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху