Су-34 в российских ВВС и не только.
- Автор темы aerow
- Дата начала
CaesarAvgvstvs
Активный участник
- Сообщения
- 61
Бывалый написал(а):
Офигеть какой аргумент:
Если хочешь, я приведу тебе вычисление с другого форума, где видно, что Рэптор видим Ирбисом от 60 км и ближе...А сам Рэптор видит СУ на полную мощность собственного радара...не надо быть гением логики что бы понять к чему это ведёт в потенциальном бою
Добавлено спустя 1 минуту:
Кузя написал(а):
Уворачивались от двух Р-77, а они копия АМРААМ, значит теоретически можно и от них увернуться с таким же успехом.
Nuclear General
Активный участник
- Сообщения
- 690
- Адрес
- г.Калининград, Россия
Ну что на это сказать? Если человек скептик и пессимист, его ничем не убедишь. Может у тебя есть доступ к секретным данным или ты командующий РВСН? Все данные которые мы имеем - они из СМИ и в таком качестве не стоят выеденного яйца. А полагаться на косвенные данные и исходя из возможно ложных предпосылок строить домыслы и предположения я не намерян. С этим, пожалуйста, к гадалке.CaesarAvgvstvs написал(а):
И будь спокоен, никто на нас не нападёт. Во всяком случае я на месте нашего командования при угрозе интервенции сказал бы так: "Пусть только один ваш грёб*ныё абрамс и пиндосянский солдафон появится на нашей земле, мы еб*нём так, что ваши предки-мутанты ещё долго будут в набедренных повязках бегать." Там живет неглупые и прагматичные люди, никому апокалипсис не нужен. Пока есть возможность того что хоть одна ядерная боеголовка сможёт упасть на Америку, они не придпримут никаких открытых агрессивных действий.
Грузию в обозримом будущем не примут в НАТО и дело тут не в благополучии экономики, а просто альянс не имеет право принимать в свои ряды страны с неурегулированными территориальными конфликтами. А Абхазию с Южной Осетией пока никто не отменял и их захват Грузией в ближайшее время кажется маловыполнимым.CaesarAvgvstvs написал(а):
Украину тоже пока принять не смогут, т.к. на их территории находится иностранная военная база - наш черноморский флот в Севастополе. Договор действителен до 2017 года. Там сейчас ситуация настолько непредсказуема, что даже Нострадамус не смог бы предсказать что там будет через 10 лет
История не знает сослагательного наклонения. Может быть... а если бы... Не факт что Россия вообще существовала бы сейчас не будь октябрьского переворота. Это скорее жанр альтернативной истории. Могу посоветовать пару довольно интересных книг в которых описывается как путешественники из нашего времени оказались в прошлом и предотвратили победу коммунистов в гражданской войне :-oCaesarAvgvstvs написал(а):
Тебе что, нужны танки НАТО на границе с Россией и новый Карибский кризис? Я обеими руками за, но политика дело грязное и запутанное. Пока Россия недостаточно сильна чтобы предпринимать настолько смелые шаги. Вон амеры даже на Иран напасть боятся, а ведь это всем известные ссыкуны которые без подавляющего технологического и военного преосходства никуда не полезут.CaesarAvgvstvs написал(а):
Насчёт Юдашкина полностью согласен, нашли чем заниматься, есть дела и поважней. Хотя тут особо гнать не следует, мы новую полевую форму толком не видели и результаты испытаний не имеем. Говорить пока рано. Почитай здесь http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=2018
Давайте не будем начинать, а то уже пошло поехало
Тут http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=1762 на эту тему запостили уже 116 страниц.
CaesarAvgvstvs
Активный участник
- Сообщения
- 61
Nuclear General написал(а):Ну что на это сказать? Если человек скептик и пессимист, его ничем не убедишь. Может у тебя есть доступ к секретным данным или ты командующий РВСН? Все данные которые мы имеем - они из СМИ и в таком качестве не стоят выеденного яйца. А полагаться на косвенные данные и исходя из возможно ложных предпосылок строить домыслы и предположения я не намерян. С этим, пожалуйста, к гадалке.CaesarAvgvstvs написал(а):
И будь спокоен, никто на нас не нападёт. Во всяком случае я на месте нашего командования при угрозе интервенции сказал бы так: "Пусть только один ваш грёб*ныё абрамс и пиндосянский солдафон появится на нашей земле, мы еб*нём так, что ваши предки-мутанты ещё долго будут в набедренных повязках бегать." Там живет неглупые и прагматичные люди, никому апокалипсис не нужен. Пока есть возможность того что хоть одна ядерная боеголовка сможёт упасть на Америку, они не придпримут никаких открытых агрессивных действий.
Грузию в обозримом будущем не примут в НАТО и дело тут не в благополучии экономики, а просто альянс не имеет право принимать в свои ряды страны с неурегулированными территориальными конфликтами. А Абхазию с Южной Осетией пока никто не отменял и их захват Грузией в ближайшее время кажется маловыполнимым.CaesarAvgvstvs написал(а):
Украину тоже пока принять не смогут, т.к. на их территории находится иностранная военная база - наш черноморский флот в Севастополе. Договор действителен до 2017 года. Там сейчас ситуация настолько непредсказуема, что даже Нострадамус не смог бы предсказать что там будет через 10 лет
История не знает сослагательного наклонения. Может быть... а если бы... Не факт что Россия вообще существовала бы сейчас не будь октябрьского переворота. Это скорее жанр альтернативной истории. Могу посоветовать пару довольно интересных книг в которых описывается как путешественники из нашего времени оказались в прошлом и предотвратили победу коммунистов в гражданской войне :-oCaesarAvgvstvs написал(а):
Тебе что, нужны танки НАТО на границе с Россией и новый Карибский кризис? Я обеими руками за, но политика дело грязное и запутанное. Пока Россия недостаточно сильна чтобы предпринимать настолько смелые шаги. Вон амеры даже на Иран напасть боятся, а ведь это всем известные ссыкуны которые без подавляющего технологического и военного преосходства никуда не полезут.CaesarAvgvstvs написал(а):
Насчёт Юдашкина полностью согласен, нашли чем заниматься, есть дела и поважней. Хотя тут особо гнать не следует, мы новую полевую форму толком не видели и результаты испытаний не имеем. Говорить пока рано. Почитай здесь http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=2018
Давайте не будем начинать, а то уже пошло поехало
Тут http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=1762 на эту тему запостили уже 116 страниц.
Понимаешь, я же не только из СМИ исхожу, а так сказать "по делам их сужу". Американцы планируют- делают. Пусть со сбоями, но делают- и когда запускают на поточную сборку, так это значит по несколько десятков в год...а не по 6 как наши рассказывают...кстати это несмотря на ужасающую финансовую ситуацию в пиндостане...
А у нас что?
Вижу, что в сроки даже этой более чем скромной программы не укладываются несмотря на огромные деньги которые потекли в казну.
Вижу что поляки и чехи таки дают добро на строительство ПРО,
вижу что Украина все больше отдаляется, о Грузии ладно уж- не будем говорить- там кавказский князёк по моему окончательно поехал.
А надеяться что ради таких ключевых позиций как Украина или Грузия не пойдут на исключения из правил.... по моему слишком оптимистично.
Да за шанс такие исконно российские земли заграбастать, НАТО не только на свои правила плюнет, США еще на свои деньги украинскую армию до нужного для вступления в НАТО уровня доведут.
Ты называешь меня скептиком...так это почему так...потому что поводов радоваться я не видел, а только слышал, про поточные сборки СУ-35, про мощнейшие новые "Булавы", про "Чёрного орла" и конечно про "ПАК-ФА"...но одними слухами мощи себе не придашь.
Ах да, чуть не забыл про перспективную РС-24 ...которая слабее древнего "Satan" ...от радость то!
Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
Бывалый написал(а):
- Из арифметики: дальность обнаружения цели с ЭПР=3 м2 (ЭПР - эффективная поверхность рассеивания, эквивалент алюминиевого шара такого диаметра, радиолокационный "размер" цели.) для "Ирбиса" заявлена в 400 км. ЭПР F-22 заявлена в 0.001-0.0005 м2. Д обнаружения F-22 будет:
1) 3:0.001=3000
2) извлечь корень 4-ой степени - 7.4
3) 400:7.4=54
Аналогично для ЭПР=0.0005 - там будет 45 км.
Итого: Д обн.=45-54 км.
Дальность пуска ракеты AIM-120C на больших высотах - 105 км.
У F-22 заявлена Д обнаружения цели с ЭПР=1 м2 - 195 км в режиме LPI и 230 км - в обычном.
Вот и подсчитай, на какой дальности он увидит Су-35, у которого ЭПР=10 м2?
1) 10:1=10
2) извлекаем корень 4-ой степени - 1.778
3) 195х1.778=346.8 км; 230х1.778=409 км. Здесь умножаем, а не делим как в прошлом случае потому, что ЭПР новой цели (10 м2) не меньше, а больше ЭПР стандартной (1 м2).
Итого: Д обн.=347-409 км.
54 км против 347 км.
При том, что дальность Амраамов Д 180 км
А ты опровергни
я буду лично очень рад.Это уже даже не смешно...CaesarAvgvstvs написал(а):А ты опровергни
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 5846#28510
CaesarAvgvstvs написал(а):
В казне не так уж и много денег, как может показаться на первыи взгляд. Военныи бюджет составляет около 3,4 - 3,7% от ВВП. Так что по официальным данным будет около 33 млрд. $ в год. Плюс к этому еще млрд. 5 не официально (в лучшем случае). В итоге получается не очень то и много для такои страны, как Россия.
CaesarAvgvstvs
Активный участник
- Сообщения
- 61
Бывалый написал(а):Это уже даже не смешно...CaesarAvgvstvs написал(а):А ты опровергни
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 5846#28510
Ну не мог я все темы этого форума заранее просмотреть
Даю честное слово- на другом форуме увидел это...в теме, где я отстаивал уровень Российских машин.
Факт же остаётся фактом...
Или в той ссылке что ты мне дал есть опровержение этого счёта?
Да ладно.CaesarAvgvstvs написал(а):Ну не мог я все темы этого форума заранее просмотреть
У нас все ходы записаны...
Да не стоит отстаивать по форумам уровень Российских машин.CaesarAvgvstvs написал(а):
Ты же знаешь, что они всегда были лучшими.
Такими и остаются...
Лишнее тому доказательство - результаты учебных воздушных боёв...
А тебе это надо? Лично мне - нет!CaesarAvgvstvs написал(а):
CaesarAvgvstvs
Активный участник
- Сообщения
- 61
Бывалый написал(а):Да ладно.CaesarAvgvstvs написал(а):Ну не мог я все темы этого форума заранее просмотретьДа не стоит отстаивать по форумам уровень Российских машин.CaesarAvgvstvs написал(а):
Ты же знаешь, что они всегда были лучшими.
Такими и остаются...
Лишнее тому доказательство - результаты учебных воздушных боёв...
А тебе это надо? Лично мне - нет!CaesarAvgvstvs написал(а):
Да, я уже вдарился в чтение той темы...
А насчёт остального- да как сказать...
я бы к твоему "они всегда были лучшими" добавил "БЫ"- потому что их мало, или вообще нет...
Вот был бы ща на вооружении СУ-37 так грустно закончивший свой проект...я бы другие темы открывал.
А так- язык не поворачивается назвать лучше машину, против которой успеют все свои ракеты выпустить раньше чем она ответить сможет...
CaesarAvgvstvs
Активный участник
- Сообщения
- 61
Бывалый написал(а):
Валерьянкой! :?
Бывалый написал(а):
Реальное? Да кто ж его знает.
Давайте думать едва-едва мозгами...
У новейшего радара "Ирбис" ТТХ по обнаружению стелсов заявлены как "до 90 км".
Дык "стелсы" - эт не только Рэпторы, но и Б-2, и Ф 117.
То есть, читать это следует как "обнаруживает ф 117 / Б- 2 на расстояниях до 90 км".
Итак, ТТХ Ирбиса нам известны. Исходя из них, мы можем приблизительно просчитать ЭПР Ф 117 и Б 2.
Что же мы знаем про ЭПР Рэптора? Исключительно то, что она, по косвенным свидетельствам, на порядки ниже, чем ЭПР Ф 117.
Подключаем логику... Рэптор на десятки лет новее Ф 117. Стоит ли считать, что тупые мириканцы десятки лет горбатились, чтобы сделать птЫчку, которая по основному показателю не улучшилась по сравнению с Ф 117.
Делаем выводы.
Буду приятно удивлен, если Ирбис увидит Рэптора хотя бы на 60 км.
Ну а что касается Амраамов Д, то они уже благополучно испытаны на Рэпторах и замечательно помещаются на внутренних подвесках:
http://www.afmc.af.mil/news/story.asp?id=123019277
Дальность АИМ Д:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html
The AIM-120D (P3I Phase 4, formerly known as AIM-120C-8) is a development of the AIM-120C with a two-way data link, more accurate navigation using a GPS-enhanced IMU, an expanded no-escape envelope, improved HOBS (High-Angle Off-Boresight) capability, and a 50% increase in range.
http://www.afmc.af.mil/news/story.asp?id=123019277
Дальность АИМ Д:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html
The AIM-120D (P3I Phase 4, formerly known as AIM-120C-8) is a development of the AIM-120C with a two-way data link, more accurate navigation using a GPS-enhanced IMU, an expanded no-escape envelope, improved HOBS (High-Angle Off-Boresight) capability, and a 50% increase in range.