Строительство новых кораблей

[Novice]

То самое

Уважаемый, не смогли бы Вы расширить и углУбить Вашу мысль?

 

[Арсений]

а зачем было делать дизельную ладу вобще не понятно

Для того же - уничтожение АУГ, и просто надводных кораблей и ПЛ противника. Пр. 677 - это очень маленькие (а значит - дешевые, а значит - малошумные) пл, слаборазличимые на фоне подстилающего рельефа дна. Такая лодка может лечь на дно, затаится при подходе значительных сил противника, а потом кааак пальнуть...ну и молиться =)))) В отличие от тех же ясеней, не способна ходить далеко и долго (дизельная же), поэтому является почти полностью оружием оборонительной войны.

нужны апл типа ясень штук 20-30

Майн год, зачем столько то??
Товарищи, флот ВМС США сегодня превосходит во много раз все крупнейшие флоты мира вместе взятые, как по тоннажу, так и по оснащенности, современности, и.т.п... Поэтому следует очень четко понимать, что противопоставлять ВМС РФ и ВМС США - занятие неблагодарное, нам за ними не угнаться, пупок надорвем. В случае войны с США, а тем более, с НАТО, Россию не спасет никто и ничто. И не надо это воспринимать это как личное оскорбление, мы не СССР, и от имперских амбиций пора отказываться.

Наша стратегия должна основываться на том, что любое государство-НАТО не готово нести сколько-нибудь большие потери среди своих граждан в ходе конфликта. Поэтому пока есть хотя бы небольшая вероятность падения на их территорию хотя бы одной боеголовки с ядерным боезарядом, никто войну не начнет, и ясени не понадобятся. А значит задача сяс - обеспечить гарантированное падение на территорию противника хотя бы сотни-другой боеголовок. Анонсированные 5-8 бореев с булавой в сочетании с Тополь-М и РС-24 для решения такой задачи - за глаза и за уши (если конечно все пойдет по плану, поставки и разработки не будут сорваны).

 

[marat]

Майн год, зачем столько то?

по лодке в год очень много, это в самый раз, нужно больше просто делать упор на апл, т.к. она и авианосец долбануть способна, из-за незаметности отстреляется и уходит, попробуй найди, а надводный корабль менее эффективенее.ну сколько там апл стоит 10 млрд в год что не наскребут?вон бабулям на 10 год заложили в бюджет 4 400 млрд)

 

[TroFF]

Novice Например, 20380 более масштабируемый и многофункциональный проект, да и той же стелсовости нету у Гепарда, можно даже сказать наоборот, что Стерегущий - это доведенный до ума Гепард.

 

[vladimir-57]

не нужны авианосцы, нужны апл типа ясень штук 20-30, а зачем было делать дизельную ладу вобще не понятно

авианосцы тоже нужны, для них есть свой спектр задач

Типичная атака по авианосному соединению — перекрестный залп ДВУХ антеев.

И это все для того, чтобы до цели из всего залпа долетели ДВЕ высокоточных ракеты.
Причем ту же задачу может успешно решить одна дизельная ПЛ класса «Лада». Без всяких супергранитов — торпедами УГСТ либо гораздо более скромными гиперзвуковыми ракетами Клаб.
Лодки ЛАДА обладают рядом преимуществ — повышенной скрытностью и новейшим вооружением.

Это будет уже третья неатомная подводная лодка этого проекта для ВМФ.
В настоящее время на «Адмиралтейских верфях» строится подлодка «Кронштадт», которую заложили 28 июля. Она будет сдаваться ВМФ в 2008 году.
Вот поэтому их и строят, а «Курски» решено пошабашить.

Дизель-электрическая подводная лодка проекта 677 «Лада» (экспортный вариант — проект «Амур-1650») разработана петербургским ЦКБ «Рубин». Оснащена торпедами нового образца УСЭТ-80К (до 18 единиц боезапаса), а также крылатыми ракетами Club-S. Подлодка способна наносить залповые ракетные удары по надводным целям с интервалом в несколько минут. Глубина погружения — 250 м, скорость подводного хода — 21 узел, длительность автономного плавания — 45 суток. Дальность похода в надводном положении — до 6 тыс. миль, в подводном — 650 миль.

В настоящее время это самая тихая лодка в мире. Ее обнаружение по звуковым полям в режиме малого хода НЕВОЗМОЖНО даже стационарными локаторами. Единственные возможности ее обнаружить — магнитометрия и активная гидролокация, но у них проблемы с дальностью действия. Фактически это означает, что магнитометр надо протащить прямо над лодкой, чтобы ее найти.

Учитывая дальность хода торпед УГСТ более 30 км, а пуска ракет Клаб — около 220 км, это нереально.

 

[edgar71]

Дальность похода в надводном положении — до 6 тыс. миль

Кто сейчас в надводном плавает? Смертники только.

 

[Арсений]

ну сколько там апл стоит 10 млрд в год что не наскребут?вон бабулям на 10 год заложили в бюджет 4 400 млрд)

Откуда такие данные? Открываем документ "Основные направления бюджетной политики на 2010 год и плановый период 2011 и 2012 годов", состряпанный минфином, и читаем:

В результате трансферты в Пенсионный фонд Российской Федерации за счет общих доходов федерального бюджета возрастут с 2,3% ВВП в 2008 году до 6,0% ВВП в 2010 году и 4,7% ВВП в 2011-2012 годах.

Согласно этому же документу, ВВП 2010 года планируется 42 372 млрд. руб. Считаем: 42 372*0,06 = 2542 млрд руб = 85 млрд. долл. На эти деньги должны жить ВСЕ пенсионеры страны, которых у нас чуть ли не 40% населения. 10 млрд долл - это очень большие бабки.

нужно больше просто делать упор на апл, т.к. она и авианосец долбануть способна, из-за незаметности отстреляется и уходит, попробуй найди

Авианосцы сегодня имеют только Франция (1штук), Великобритания (2штук) США (15 помоему штук). Все это - государства-члены НАТО. Если РФ будет воевать с НАТО, то 20 ясеней нас не спасут.

 

[vladimir-57]

Дальность похода в надводном положении — до 6 тыс. миль

Кто сейчас в надводном плавает? Смертники только.

со шноркелем, батареи то надо заряжать

 

[vlad2654]

более скромными гиперзвуковыми ракетами Клаб

Только один вариант "Клаба", а именно вариант 3М54Э имеет на конечном участке скорость 3М, но 3М - это отнюдь не гиперзвуковая скорость.

 

[Мир_это_Утопия]

Вообще в целом, нужен обьективный, сбалансированный, адекватный Росии флот... :OK-). За который в недалеком будущем нам будет не стыдно.
Нужны, и Бореи, и Антеи, и дизельки, и Десанты ,и корветы, Фрегаты, Эсминцы, плюс мелачовка всякая, единственный вопрос мое Имхо по авианосцам дискусионный, тобиш нужно ли это нам (из учета, их колосальной стоимости)......
В чем загвоздка ?

 

[SHITZ]

В чем загвоздка тогда ?

Как водится ... Коррупция , некомпетентность и раздолбайство :-(

 

[vladimir-57]

более скромными гиперзвуковыми ракетами Клаб

Только один вариант "Клаба", а именно вариант 3М54Э имеет на конечном участке скорость 3М, но 3М - это отнюдь не гиперзвуковая скорость.

но они намного дешевле Гранитов, но не менее эффективней, а лады намного дешевле антеев, их можно сделать больше.
а сейчас что получается, 2 антея на ТОФе и 4 СФ, они же не могут эффективно защищать такое огромное пространство.

 

[robin1986]

но они намного дешевле Гранитов, но не менее эффективней

БЧ

но не менее эффективней

БЧ ГРАНИТА гораздо больше, это ракета рассчитана на уничтожение авианосцев.

 

[ГЕРКОН32]

Отсюда мораль - нужна новая ПКР сопоставимая по мощности с Гранитом, но на новой элементной базе и с зачатками ИИ для разноплановых действий в группе.
Сами по себе носители никакой ценности не представляют.

 

[robin1986]

Отсюда мораль - нужна новая ПКР сопоставимая по мощности с Гранитом

Дорого выйдет, думаю имеет смысл попытаться модернизировать ГРАНИТ или создать на его базе усовершенствованный вариант.

 

[marat]

Откуда такие данные? Открываем документ "Основные направления бюджетной политики на 2010 год и плановый период 2011 и 2012 годов", состряпанный минфином, и читаем:

сам путин сказал, тем более сам умножь 40 млн чел на 12 и на 8000р. на одну подлодку и надводный корабль уйдет в год ну 20 млрд. руб, т.е. на самое основное 20, для сравнения обеспечение президента 7

Авианосцы сегодня имеют только Франция (1штук), Великобритания (2штук) США (15 помоему штук). Все это - государства-члены НАТО. Если РФ будет воевать с НАТО, то 20 ясеней нас не спасут.

апл обнаружить очень трудно, а ясень увидит авианосец за тыщу км, и применит пкр, как будет авианосец апл обнаруживать я не знаю, это почти не реально, короче апл ясень против авианосца лучше, чем авианосец против авианосца.

 

[Barbudos]

а ясень увидит авианосец за тыщу км,

Чем, если не секрет? :???:

 

[БЧ-5]

Как водится ... Коррупция , некомпетентность и раздолбайство

Наглядный пример:

Поповкин отмечает: сегодня в ценовой политике мы дошли до того, что стоимость наших образцов вооружения стала сопоставима со стоимостью образцов вооружения западных стран. Но уровень заработной платы при этом совершенно разный. Между тем, как показывает статистика, цены, в частности на некоторые материалы, в условиях кризиса снижаются, но никто еще не пришел и не предложил снизить стоимость единицы продукции.

В качестве одного из примеров Поповкин приводит подписанный в ходе авиасалона «МАКС-2009» контракт на 64 самолета Су-35С. Лично работая со второй кооперацией, удалось снизить стоимость на 30 млрд рублей, подчерк- нул он. Такая же работа проводилась по ракете «Ангара». Руководство Центра Хруничева утверждало, что требуется 10 млрд рублей. Стали разбираться. Оказывается, надо всего 250 млн рублей. «Разница есть?» - риторически спрашивает замминистра.

 

[marat]

Чем, если не секрет?

сонар

 

[SHITZ]

БЧ-5
Схема , как водится , одна и та же : создаётся цепочка фирм-однодневок , ведущая от производителя к поставщику , в результате которой стоимость продукции или услуг возрастает многократно . Отсюда и цены на внутреннем рынке , сопоставимые с мировыми