Сталин во Второй Мировой войне

Сталин - это...

  • Великий стратег

    Голосов: 15 55,6%
  • Недальновидный политик

    Голосов: 6 22,2%
  • Другое

    Голосов: 5 18,5%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 1 3,7%

  • Всего проголосовало
    27
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Связист

Активный участник
Сообщения
6.244
Адрес
Россия. Кубань.
shmak написал(а):
Железная логика и абсолютная правда
Так значит, можно считать, что если есть люди имеющие противоположную точку зрения(со знаком минус) то эти мировоззрения взаимно уничтожают друг друга. Так что забудьте свою идею о гражданском терроре, поскольку есть прямо противоположное мнение у Врача..
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Связист написал(а):
shmak написал(а):
Железная логика и абсолютная правда
Так значит, можно считать, что если есть люди имеющие противоположную точку зрения(со знаком минус) то эти мировоззрения взаимно уничтожают друг друга. Так что забудьте свою идею о гражданском терроре, поскольку есть прямо противоположное мнение у Врача..
Ну да, у немцев тоже было расхождение в мировосприятиях (вы же именно это слово употребили) с ихними жертвами когда они их в душегубки отправляли: они считали это необходимой чисткой нации, а жертвы считали что это чистый геноцид. А в остальном это действительно небольшое расхождение во мнениях и у них всех есть право на личное мнение, как оно есть у бывших прибалтийских и украинских эсэсовцев на предмет гордости о проделанной в стране работе, а у русских ветеранов есть право на другое мнение. Вот и у серийного убийцы есть мировосприятие что он может убивать, а у убиваемых и всех других несколько другое мировосприятие. Если мировоззрения "взаимно уничтожают друг друга", как вы выражаетесь, то почему один должен остерегаться полиции? Мы в нашем варианте именно говорим не о абстрактных "мировоззрениях" или "мировосприятиях", а о действиях, повлекших к гибели многих тысяч человек, не говоря о потере свободы и страхе многих других.
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
shmak написал(а):
не говоря о потере свободы и страхе многих других
Где Сталин, а где Шмяк. Но дотянулся, таки, проклятый - пленил ум и нагоняет жути.
devil.gif
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Вместо дома гора развалин — дотянулся проклятый Сталин!
Всю Камчатку залило лавой — дотянулся палач кровавый!
Грязь от центра и до околиц — дотянулся кремлевский горец!
Расцветают порок и злоба — дотянулся усатый Коба!
Проститутки выходят в полночь — дотянулся Виссарионыч!
Врач на завтра назначил клизму — дотянулся борец с царизмом!
Разрядился аккумулятор — дотянулся генсек-диктатор!
Вдруг обжегся, плиту потрогав — дотянулся отец народов!
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Связист написал(а):
Вот как много точек приложения, а вы всё над одной чахнете (там царь кащщей над златом чахнет)
Вы как будто тонко намекаете что я только в этой одной теме сижу. Ну дык заявляю что это гнусная ложь. Просто здесь больше отвечают и спорят (пока), а это уже интересно. Кроме того меня даже не сам Сталин интересует, а скорее Гитлер и феномен влечения людей к нему и другим диктаторам, как и механизм поиска оправданий. На основе Сталина пытаюсь понять что же привлекает людей к диктаторам всех мастей. Детское увлечение на основе малолетнего оптимизма, идеализма, максимализма, радикализма и элементарного отсутствия жизненного опыта я ещё понимаю ибо сам через него прошёл. Теперь хочу разобраться каким образом некоторые из детства идут другими путями и куда. В остальном я уже понял что у разных людей разные запросы и требования от жизни. Осталось разобраться почему некоторые довольствуются банановыми листами И хотят чтоб остальные радовались этим банановым листам. Может возьмётесь чего-нибудь из списка объяснить?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Жук написал(а):
shmak написал(а):
не говоря о потере свободы и страхе многих других
Где Сталин, а где Шмяк. Но дотянулся, таки, проклятый - пленил ум и нагоняет жути.
devil.gif
Слова на вас нагоняют жути? Как это по-советски :-D

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Tigr написал(а):
Вместо дома гора развалин — дотянулся проклятый Сталин!
Всю Камчатку залило лавой — дотянулся палач кровавый!
Грязь от центра и до околиц — дотянулся кремлевский горец!
Расцветают порок и злоба — дотянулся усатый Коба!
Проститутки выходят в полночь — дотянулся Виссарионыч!
Врач на завтра назначил клизму — дотянулся борец с царизмом!
Разрядился аккумулятор — дотянулся генсек-диктатор!
Вдруг обжегся, плиту потрогав — дотянулся отец народов!
Напоминает другое произведение где оказывалось что если в кране нет воды, то виновата в этом была одна вредная нация :-D
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.244
Адрес
Россия. Кубань.
shmak написал(а):
Кроме того меня даже не сам Сталин интересует, а скорее Гитлер
Сразу вспомнился анекдот - Ты что тут ползаешь под уличным фонарём?
Да денежку потерял вон там.
А почему здесь ищешь?
Так тут виднее.
А в остальном-ни о Сталине ни о Гитлере (о их гениальном или ужасном правлении ) никто и не думает, пока вы не начинаете на пути познания Гитлера разбирать Сталина. А расхождение путей детей, ранее идущих вместе, вызывают воспоминания охотничьего сезона, когда идёшь по лесу и выбирая путь обходишь препятствия, то с одной стороны, то с другой. Так вот конечное местоположение зависит от каждого отдельно выбранного шага влево или вправо. И если нет определённой точки назначения(когда всё равно придёшь к месту назначения, где бы не ходил) можешь оказаться где угодно. Главным оказывается цель к которой идёшь или её отсутствие. Так вот вы пытаетесь обозначать цель, к которой должны идти другие. А диктаторы, они же незаурядные личности, привлекательны тем, что ведут за собой, а это упрощает жизнь следующим за ними, поскольку не нужно контролировать направление, запоминать ориентиры.(можно более полно отдаваться личной жизни)
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Связист написал(а):
А в остальном-ни о Сталине ни о Гитлере (о их гениальном или ужасном правлении ) никто и не думает, пока вы не начинаете на пути познания Гитлера разбирать Сталина. А расхождение путей детей, ранее идущих вместе, вызывают воспоминания охотничьего сезона, когда идёшь по лесу и выбирая путь обходишь препятствия, то с одной стороны, то с другой. Так вот конечное местоположение зависит от каждого отдельно выбранного шага влево или вправо. И если нет определённой точки назначения(когда всё равно придёшь к месту назначения, где бы не ходил) можешь оказаться где угодно. Главным оказывается цель к которой идёшь или её отсутствие. Так вот вы пытаетесь обозначать цель, к которой должны идти другие. А диктаторы, они же незаурядные личности, привлекательны тем, что ведут за собой, а это упрощает жизнь следующим за ними, поскольку не нужно контролировать направление, запоминать ориентиры.(можно более полно отдаваться личной жизни)
Это всё очеь точно подмеченно, но это как то обще, а меня интересуют детали и тут спор помогает. Что же касается "не думает", то вспоминается здешняя поговорка: вы может не интересуетесь правительством, но оно вами очень интересуется. Как только люди перестают интересоваться, так приходит новый великий и ужасный (ну если повезёт, то не очень ужасный) и всё начинается по новой :-D
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.244
Адрес
Россия. Кубань.
shmak написал(а):
Как только люди перестают интересоваться, так приходит новый великий и ужасный и всё начинается по новой
Так история развивается по спирали. Оценив процент поддержки населением правительства, одновременно видим необращение внимания на неподдерживающих со стороны правящей группы. Если скажете, что США это не касается то посмеёмся вместе.
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
shmak написал(а):
Слова на вас нагоняют жути?
Если Вы утратили способность адекватно воспринимать русскую речь, то поясняю свои слова - Вы здесь транслируете свои страхи, завязанные на образ Сталина. Вы боитесь, а не я Ваших слов.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Жук написал(а):
shmak написал(а):
Слова на вас нагоняют жути?
Если Вы утратили способность адекватно воспринимать русскую речь, то поясняю свои слова - Вы здесь транслируете свои страхи, завязанные на образ Сталина. Вы боитесь, а не я Ваших слов.
Ну похоже не я один утратил способность "адекватно воспринимать русскую речь" поскольку я писал не про свои страхи, а страхи современников отца народов.

Добавлено спустя 22 минуты 8 секунд:

Связист написал(а):
shmak написал(а):
Как только люди перестают интересоваться, так приходит новый великий и ужасный и всё начинается по новой
Так история развивается по спирали. Оценив процент поддержки населением правительства, одновременно видим необращение внимания на неподдерживающих со стороны правящей группы. Если скажете, что США это не касается то посмеёмся вместе.
Спираль или маятник. Актуально для всех времён и народов, поэтому так темой и интересуюсь. Особенно мне интересно почему некоторые стремятся "железной рукой загнать человечество к счастью" (естественно к тому счастью, которое они лично понимают как счастье). Мне лично импонирует идея федерализма, когда каждый регион решает как ему вести дела, а люди могут голосовать и свободно перемещаться из региона в регион, пока регионы не образуют концентрацию одинаковомыслящих людей. Правда есть тут одна проблема: когда в одном регионе пойдут дела плохо, то люди поедут в другой регион, но "идейки" туда понесут свои. Например Калифорния идёт путём социализма, но те люди, которые оттуда бегут например в Колорадо за работами и спокойной жизнью, уже несут туда свои либеральные социальные убеждения и потихоньку тянут штат налево (Колорадо не очень населённый штат и большой приток людей извне таки влияет на общее настроение). Людям то нравится конкретно та или инная жизненная философия, но жить при этом им часто хочется получше, чем эта философия позволяет. Отсюда возникают парадоксы, когда некоторые (конечно далеко не все) советские люди эмигрируют в капстрану за лучшей жизнью (они даже могут на словах проклинать социализм), но им продолжает импонировать простота жизни в Союзе и они начинают голосовать за тех кто обещает привнести социалистические принципы в систему. То есть например им нравится бесплатная социалистическая медицина, но при этом им нравится высокотехническое, качественное медицинское обслуживание капстраны и до них не доходит что дыма без огня не бывает. Проголосовав за новую систему медицинского страхования (обамовскую) они таки получат дешёвую медицину (для некоторых), но с последствиями, которые будут означать понижение качества обслуживания и повышение стоимости медицины для государства (при конечном бюджете). Пардон, что отвлёкся от темы...
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
shmak написал(а):
я писал не про свои страхи, а страхи современников отца народов
Лжёте. Вы никакого понятия об этих страхах иметь не можете - это не из категории формального знания. Можете описывать только свои. Чем тут и занимаетесь.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Жук написал(а):
shmak написал(а):
я писал не про свои страхи, а страхи современников отца народов
Лжёте. Вы никакого понятия об этих страхах иметь не можете - это не из категории формального знания. Можете описывать только свои. Чем тут и занимаетесь.
То есть по вашему если я почитаю воспоминания солдат о войне, то это ну никакого понятия о их страхах мне не даст? С тем же успехом по вашему получается что почитав "Крутой Маршрут" я ничего оттуда не могу вынести. И зачем только люди мемуары пишут? Ведь совершенно пустое занятие оказывается :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.683
Адрес
Москва
shmak написал(а):
Жук писал(а):
shmak писал(а):
я писал не про свои страхи, а страхи современников отца народов
Лжёте. Вы никакого понятия об этих страхах иметь не можете - это не из категории формального знания. Можете описывать только свои. Чем тут и занимаетесь.
То есть по вашему если я почитаю воспоминания солдат о войне, то это ну никакого понятия о их страхах мне не даст? С тем же успехом по вашему получается что почитав "Крутой Маршрут" я ничего оттуда не могу вынести. И зачем только люди мемуары пишут? Ведь совершенно пустое занятие оказывается
shmak, не удивляйтесь. У Жука редкостный талант убеждения в области психоанализа. Ему уже удалось убедить моего приятеля что тот есть виртуальность и моя выдумка. Более того, Жук почти убедил меня, что я тоже есть виртуальность, и только ургоза нарушения Правил Форума с последующим баном заставила меня отказаться от этой интересной мысли. Так что, на всякий случай, проверьте себя на предмет: виртуальность Вы или нет.
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
shmak написал(а):
То есть по вашему если я почитаю воспоминания солдат о войне, то это ну никакого понятия о их страхах мне не даст? С тем же успехом по вашему получается что почитав "Крутой Маршрут" я ничего оттуда не могу вынести.
Можете, конечно. Иллюзий, например, столько накопилось от прочтения книг, что в голове не помещаются - бегаете на форум вываливать.

студент написал(а):
заставила меня отказаться от этой интересной мысли
Отказаться от мысли не заставила, а вот от доведения ситуации до логического конца - остановила. :-D
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Жук написал(а):
shmak написал(а):
То есть по вашему если я почитаю воспоминания солдат о войне, то это ну никакого понятия о их страхах мне не даст? С тем же успехом по вашему получается что почитав "Крутой Маршрут" я ничего оттуда не могу вынести.
Можете, конечно. Иллюзий, например, столько накопилось от прочтения книг, что в голове не помещаются - бегаете на форум вываливать.
И не говорите... уж так страдаю от этого, что не передать :(

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

студент написал(а):
shmak, не удивляйтесь. У Жука редкостный талант убеждения в области психоанализа. Ему уже удалось убедить моего приятеля что тот есть виртуальность и моя выдумка...
Ага, он меня уже почти убедил что Сталин есть моя выдумка :-D
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
shmak написал(а):
уж так страдаю от этого, что не передать :(
Ой-вэй! Вам, таки, надо срочно обращаться к специалисту. Ибо те малые порции мазохистического удовольствия, которые Вы получаете, устраивая пустопорожние прения на форуме, определённо не стоят того ущерба для здоровья, который неизбежен при длительном нахождении в подобном состоянии. Психосоматика и до больничной койки довести может.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.683
Адрес
Москва
Жук написал(а):
shmak писал(а):
уж так страдаю от этого, что не передать

Ой-вэй! Вам, таки, надо срочно обращаться к специалисту. Ибо те малые порции мазохистического удовольствия, которые Вы получаете, устраивая пустопорожние прения на форуме, определённо не стоят того ущерба для здоровья, который неизбежен при длительном нахождении в подобном состоянии. Психосоматика и до больничной койки довести может.

shmak
"И тебя вылечат… и тебя тоже вылечат… и меня вылечат…"(с)ИВ
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
студент написал(а):
shmak
"И тебя вылечат… и тебя тоже вылечат… и меня вылечат…"(с)ИВ
:grin: :good:

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Жук написал(а):
shmak написал(а):
уж так страдаю от этого, что не передать :(
Ой-вэй! Вам, таки, надо срочно обращаться к специалисту. Ибо те малые порции мазохистического удовольствия, которые Вы получаете, устраивая пустопорожние прения на форуме, определённо не стоят того ущерба для здоровья, который неизбежен при длительном нахождении в подобном состоянии. Психосоматика и до больничной койки довести может.
И ви таки думаете что поможет, а то мине кааца что мине таки уже ничего не поможет? :-D
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху