Опрос Сталин в истории России

Как Вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России?

  • Безусловно положительно

    Голосов: 28 37,8%
  • Безусловно отрицательно

    Голосов: 9 12,2%
  • Скорее положительно, но были и отрицательные моменты

    Голосов: 33 44,6%
  • Скорее отрицательно, но были и положительные моменты

    Голосов: 3 4,1%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 1 1,4%

  • Всего проголосовало
    74

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
сша грубо нарушали нейтралитет , оразве не так и это не шведы с их скромными поставками.
3/4 потребностей Германии в железной руде? Странное у вас определение скромности...
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
Странное у вас определение скромности...

все познается в сравнении вот вам цитатка о нейтралитете
_ (ничего нового для вас )

5 сентября 1939 года Рузвельт объявил американские прибрежные воды зоной безопасности, простирающейся на много сотен миль в Атлантику. Осуществляя «патрулирование для охраны нейтральности», американские военные корабли должны были предотвратить вход в эту зону судов воюющих держав. Попытка закрыть такую обширную зону для судоходства воюющих государств противоречила международному законодательству, согласно которому такой запрет мог применяться только к территориальным водам, граница которых обычно проходила в трех милях от берега.

Вскоре после начала войны американские военные корабли начали совершать акты, нарушением международного законодательства назвать было нельзя. Они преследовали немецкие корабли, вышедшие из американских портов в попытке вернуться в Германию, и сообщали их координаты британским судам, находившимся поблизости. У наших моряков оставался только один выход – затопить свои суда.

В июле 1940 года Рузвельт направил в Лондон комиссию под председательством адмирала Гормли для проведения совместно с британским адмиралтейством подготовительных мероприятий для начала полного и всестороннего сотрудничества между Великобританией и Соединенными Штатами в области морского флота. В соответствии с решениями Лондонской конференции штаб американских ВМС составил план, предусматривающий возможность вовлечения Америки в войну. Согласно плану, первоочередной задачей американских ВМС должна была стать защита атлантических конвоев, к этой миссии американцы намеревались приступить с 1 апреля 1941 года.

За морской конференцией в Лондоне в январе и феврале последовали рабочие совещания в Вашингтоне с участием представителей американских и английских военно-морских, военно-воздушных и сухопутных сил. На них снова прозвучало заявление о том, что обе страны рассматривают Европу и Атлантику в качестве основных театров военных действий. Было достигнуто соглашение о том, что основной задачей американского флота является защита судоходства в Северной Атлантике, причем выполнение этой задачи не зависит от объявления войны Германии, и американцы приступят к ее выполнению, как только почувствуют себя в силах это сделать. Для этой цели Великобритания предоставит свои базы.

По достижении соглашения американцы немедленно приступили к его реализации. 1 февраля 1941 года был образован атлантический флот под командованием адмирала Кинга. 18 апреля 1941 года адмирал Кинг объявил, что американская зона безопасности протянулась в восточном направлении до 26° западной долготы, то есть более чем на 2300 миль от американского побережья в районе Нью-Йорка. До европейского берега в Лиссабоне оставалось всего 740 миль. Кстати, в этой зоне оказались Азорские острова, которые, как известно, являются европейской территорией. Иными словами, примерно у5 Атлантического океана было объявлено частью Западного полушария, где американцы будут преследовать немецкие суда и докладывать их координаты англичанам.

В международном законодательстве невозможно найти оправдания ни такому необъяснимому расширению зоны безопасности, ни весьма специфическому ее использованию.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
все познается в сравнении вот вам цитатка о нейтралитете
Так это и есть основа нашего спора со студентом о разнице между союзом фактическим и юридическим. :) Оставаясь де юре нейтральной страной, США де факто были союзниками ВБ. Однако, компании в США пользовались статусом де юре для продолжения торговли с Германией ( по принципу "деньги не пахнут"). Тем не менее, обвинять Америку в целом в финансировании Гитлера - чушь несусветная.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
10.065
Адрес
Сербия
не любили а уважали )) и в отличии от вас с портретом Сталина под окном машины ездили даже когда на него гонения начались )
вы же залюбили своего тито, потому вам простые вещи не понять
вы предали и своего милошевича ну и своих бойцов в той войне
Каждый может думать, что они хотят, но отсутствие базовых знаний, не заслуживает высокой оценки.:Praising:
 

nickname

Активный участник
Сообщения
10.065
Адрес
Сербия
Сталин мог решить по-разному. Например, он решил предоставить полякам в Варшаве возможность самим завершить начатое. Хотя Варшаву все равно надо было брать. Мог бы и югославам. Так что у Вас есть существенный повод сказать ему "спасибо". Даже если не хочется.
Вы знаете, кто был в команде польского восстания. Кто был в бывшей Югославии. Конфликт с Тито, то это не было. Процедура Сталин в каждом случае было логично.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
10.065
Адрес
Сербия
Frank Knightly с вами не согласен:
Я говорил о английской дипломатии. Они знали все. Если не все, то достаточно. О английских политических целях я уже писал. Для евреев, живущих там не было места. Как и в Палестине после войны. Верно?
 

nickname

Активный участник
Сообщения
10.065
Адрес
Сербия
Вот именно. И 50 эсминцев не сравнимы с продажей "Фанты".
Мы знаем об отношениях Генри Форда и Гитлера. Тоже Кенеди. Но это было во время прихода Гитлера к власти. эсминцы пришли в Англию позже. Я был должным образом оплачен.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Вы знаете, кто был в команде польского восстания. Кто был в бывшей Югославии. Конфликт с Тито, то это не было. Процедура Сталин в каждом случае было логично.
Насчет Югославии не знаю, а у поляков был электрик Лех Валенса. Перелез через забор и толкнул речь перед толпой. Вся гигантская система рухнула. Хоть и считаю его вражиной, но ужасно горд за электриков....
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
Вы знаете, кто был в команде польского восстания. Кто был в бывшей Югославии. Конфликт с Тито, то это не было. Процедура Сталин в каждом случае было логично.
А Вы знаете, как была поделена Европа на Ялтинской конференции. Сталин помог Югославии потому, что включил Югославию в сферу интересов СССР. Например, та же Греция в нее не вошла и СССР ей не помогал. Хотя коммунисты и социалисты там имели большое влияние. А союзники основной удар наносили в Италии и Франции. Так что все действительно логично.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Я говорил о английской дипломатии. Они знали все. Если не все, то достаточно.
Разведка не знала, а дипломаты знали... Как то не очень логочно, вам не кажется?
О английских политических целях я уже писал. Для евреев, живущих там не было места. Как и в Палестине после войны. Верно?
Это абсолютно точно.
Мы знаем об отношениях Генри Форда и Гитлера. Тоже Кенеди. Но это было во время прихода Гитлера к власти.
Весьма интересная статья была опубликована в США в 1941 году: "Кто станет нацистом?"
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
Разведка не знала, а дипломаты знали... Как то не очень логочно, вам не кажется?
img5.jpg


почитаем между строк, что на фото . к 9-10 .11.1938 работали синагоги , магазины . евреев претесняли сотни тысяч уехали , но о геноциде речи не было , только после 1.09.39 маховик уничтожения начал раскручиваться .
вопрос конечно интересный что знали и обсуждала ли тройка еврейский вопрос .
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
50 эсминцев не сравнимы с продажей "Фанты".

что тут возразить . обычно сходу , а вот шахт в нюрберге сказал , а еще он работал у морганов , а вот еще и опель и т.д.
вопрос в долевом участие , ну это вопрос цифр , кстати не в курсе марка - доллар соотношение перед войной.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
вопрос конечно интересный что знали и обсуждала ли тройка еврейский вопрос .
За тройку не скажу, а сионистов ситуация устраивала:

"Соглашение Хаавара или хаварское соглашение (ивр. ‏הסכם העברה‏‎, транскрипция: heském haavará, перевод: соглашение о перемещении, также англ. The Haavara Transfer Agreement — соглашение Хаавара или соглашение о трансфере) было подписано 25 августа 1933 года, после трёх месяцев обсуждений Сионистской Федерацией Германии (нем.)русск., Англо-Палестинским банком (APC) (англ.)русск. (действующим по директиве Еврейского агентства, в настоящее время Банк Леуми, ивр. ‏בנק לאומי‏‎, дословно «Национальный Банк») и Министерством экономики Германии. Целью соглашения служило оказание содействия в эмиграции евреев Германии в Палестину.

В Электронной еврейской энциклопедии договор значится как «соглашение по переводу в Эрец-Исраэль части имущества эмигрантов»[1]. Встречаются написания «Гаавара» и «Ха’авара».

Благодаря деятельности компании Хаавара около 10 % немецких евреев покинуло Германию с 1933 по 1939 год[2]. В результате соглашения из Германии в Палестину выехали 50—60 тысяч немецких евреев и было передано товаров на сумму 100—140 млн. рейхсмарок[3][4][5].
...
Более точные временные рамки приводит Фрэнсис Никосия: соглашение Хаавара действовало с ноября 1933 года по декабрь 1939 года"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Согла....B3.D0.BB.D0.B0.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
 

nickname

Активный участник
Сообщения
10.065
Адрес
Сербия
А Вы знаете, как была поделена Европа на Ялтинской конференции. Сталин помог Югославии потому, что включил Югославию в сферу интересов СССР. Например, та же Греция в нее не вошла и СССР ей не помогал. Хотя коммунисты и социалисты там имели большое влияние. А союзники основной удар наносили в Италии и Франции. Так что все действительно логично.
Так точно.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
10.065
Адрес
Сербия
Разведка не знала, а дипломаты знали... Как то не очень логочно, вам не кажется?
Я думаю. Надежность источника данных.
Весьма интересная статья была опубликована в США в 1941 году: "Кто станет нацистом?"
Вы сознательно перепутал год. Не следует путать сотрудничество и финансирование Гитлера до войны и пропаганды в 1941 году.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
Сверху