Средиземноморский поход кораблей Северного флота 2011

[bocha]

1. Отсутствия непрерывной устойчивой связи.

а она нужна? именно непрерывная?
"на пальцах" взаимодействие происходит так: лодка спокойно идет на удалении от группы кораблей, задачи и роли установлены перед походом, устанавливаются график сеансов связи, и в определенной время проходят сеансы связи. Еслу нужно экстренный сеанс связи подается специальный сигнал Пл-->НК или наоборот, после чего происходит сеанс связи\получение телекодовой информации или чего другого. НК могут постоянно держат с ПЛ или с несколькими ПЛ аккустический контакт, если есть такая необходимость. И появление нового источника аккустических возмущений будет обнаружено, как НК так и ПЛ, а у каждого типа ПЛ свой аккустический портрет.

Так же есть маяки ответчики.

2. Невозможности однозначного опознования как ПЛ корабля (свой - чужой), так и кораблем ПЛ.

возможно)



Такой ответ устроит?

 

[pasha229]

Я это с иронией написал, так как это очевидно. Это из серии секретить дату закладки корвета 5-ти летки. Когда в штатах берк 2 года строят.

 

[vladimir-57]

Сегодня в выпуске новостей по Первому каналу сообщили, что отряд кораблей СФ в составе ТАКР "Адмирал Кузнецов" и БПК "Адмирал Чабаненко" вышел в дальний поход в Средиземное море. Планируется заход в пункт базирования ВМФ в сирийском порту Тартус. Состав авиагруппы "Кузнецова" - 8 Су-33 и 2 Ка-27.

Жиденький составчик, что там могут сделать 8 су33? Напихали бы туда самолётов 20, ещё куда б ни шло. Да ещё бы поставило контейнеровоз с клабами-к.

 

[Tigr]

Такой ответ устроит?

Не совсем.

"на пальцах" взаимодействие происходит так: лодка спокойно идет на удалении от группы кораблей, задачи и роли установлены перед походом, устанавливаются график сеансов связи, и в определенной время проходят сеансы связи. Еслу нужно экстренный сеанс связи подается специальный сигнал

Это вы описали связь ПЛ с береговым ЦКП. Связь не непрерывная, а строго по расписанию. Если возникнет необходимость срочно вызвать ПЛ на сеанс (например, отдать РПКСН команду на запуск БР), то его вызывают на ЧНЧ, для генерации которых необходимы огромные антенные поля площадью в несколько гектаров.

Так же есть маяки ответчики.

Первый раз об этом слышу. Полагал что системы "свой - чужой" - это из области авиации.

Tigr писал(а):
2. Невозможности однозначного опознования как ПЛ корабля (свой - чужой), так и кораблем ПЛ.

возможно)

ПЛ - возможно, но с определенной степенью достоверности и потребует значительных затрат времени и ресурсов ГАС. Так что в бою не будет времени гадать: своя ПЛ или чужая.

 

[Космополит]

Да, без крейсера несерьезно как-то...

 

[bocha]

Это вы описали связь ПЛ с береговым ЦКП. Связь не непрерывная, а строго по расписанию. Если возникнет необходимость срочно вызвать ПЛ на сеанс (например, отдать РПКСН команду на запуск БР), то его вызывают на ЧНЧ, для генерации которых необходимы огромные антенные поля площадью в несколько гектаров.

ну вот видите, не такой Вы и шланг которым прикидуетесь Значит Вам должно быть известно про организацию связи НК-ПЛ в походах. А значит то, что Вы пытаетесь выпытать, Вам для чего-то нужно, и теория Удава имеет право на жизнь на этом я замолкаю

 

[Tigr]

ну вот видите, не такой Вы и шланг которым прикидуетесь Значит Вам должно быть известно про организацию связи НК-ПЛ в походах. А значит то, что Вы пытаетесь выпытать, Вам для чего-то нужно, и теория Удава имеет право на жизнь на этом я замолкаю

Я ничего не пытаюсь... хотя, как вам будет угодно.

Я только хотел сказать, что тактическое взаимодействие ПЛ с КУГ в бою (когда командир КУГ отдает боевые распоряжения командиму ПЛ) крайне затруднительно, а скорее просто невозможно.

Оперативное взаимодействие надводных и подводных сил флота в операции (например, по разгрому АУС) организуется и осуществляется силами старших командиров (командующих) с береговых КП. Именно эти вопросы являются предметом военной тайны, постоянно отрабатываются КШУ и служат предметом изучения военно-морской науки.

 

[vitaliy80]

Tigr с кузей всегда идет Щука-Б, хоть в Атлантику, хоть в Средиземку.

Правильный и полный КУГ:
1) Кузнецов
2) Чабаненко
3) Чикер
4) Сергей Осипов
5) Кама
6) Вязьма
7) Мудрый
8) Лена
9) Ладный

Жиденький составчик, что там могут сделать 8 су33? Напихали бы туда самолётов 20, ещё куда б ни шло. Да ещё бы поставило контейнеровоз с клабами-к.

Готовых к дальнему походу сушек 8. Остальные либо ремонтные, либо имеют недостаточный ресурс и как следствие недопуск к походу. Говорили о паре МиГов, в рамках отработки программы под индусов, но или отменили, или не разглашают. Будущее палубной авиации возлагают на обновленный МиГ-29К, именно поэтому, а также из-за нежелания Сухого ради 20 машин делать модернизацию и запускать серию, ситуация с палубной авиацией весьма печальна.

Зачем еще контейнеровозы? Для начала их нет, Агат только выставочные образцы к МВМС-2011 еле успел собрать. Да и не решат они ничего.

 

[Иван Ермаков]

Смешно, особенно учитывая что по количеству ракет (только ненадо "в попугаях" считать, а то в "морских ворабъях" посчитаем), американским Тикондерогам и Беркам, только 1164 и 1144 соответствуют.

Вот как раз они в разных категориях, ИМХО.

Посчитаем? (Кинжалы делим на 4, или шахты американцев на 4 умножаем...)

Тикондерога - 61+61+8=130+6 торпед
Берк - 64+32+8=104+6 торпед

Перри - 40+8=48+6 торпед

Ну и кто у нас этому соответствует?

1144 Петр - 20+96+64/4=132+30 торпед
1164 - 16+64+40/4=90+10 торпед

А теперь Чабаненко - 8+64/4=24+24 торпеды
1155 - 8+64/4=24+8 торпед
1154 - 16+32/4=24+16 торпед
1135 - 8+40/4=14+8 торпед
956 - 8+48=56+4 торпеды

Ну и что к чему ближе?

Так что нечего... у России против 62 Берков и 22 Тикондерог, только 3 1164 и 1 1144.

 

[molodoi 4elovek]

1164 - 16+64+40/4=90+10 торпед

а можно спросить, почему вы "Осу" на 4 поделили?

 

[Одессит]

Посчитаем? (Кинжалы делим на 4, или шахты американцев на 4 умножаем...)

Да не будет там никаких перестрелок :think: Иначе ситуация очень быстро выйдет из-под контроля, а дальше ядерная война.
Чего ни в России, ни в США - никто не хочет.
Демонстрация флага и не более того. :think:

 

[molodoi 4elovek]

Перри - 40+8=48+6 торпед

36 SM-1 + 4 Гарпуна

 

[Иван Ермаков]

1164 - 16+64+40/4=90+10 торпед

а можно спросить, почему вы "Осу" на 4 поделили?

А чем Оса отличнее от Кинжала или Воробья? Они в одной "весовой" категории.

 

[molodoi 4elovek]

а зачем тогда Вы вообще делите на 4?

 

[Иван Ермаков]

Посчитаем? (Кинжалы делим на 4, или шахты американцев на 4 умножаем...)

Да не будет там никаких перестрелок :think: Иначе ситуация очень быстро выйдет из-под контроля, а дальше ядерная война.
Чего ни в России, ни в США - никто не хочет.
Демонстрация флага и не более того. :think:

А кто сомневается? Не я начал сравнивать нашу "КУГ", а американской АУГ

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

а зачем тогда Вы вообще делите на 4?

Тьфу ты... Потому что в 122 шахты Тикондероги можно запихнуть 488 Воробья.

Надо различать подсчет "в попугаях" и "в слоненках".

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Ничего. Сходят, добъют ресурс оставшихся 8 Су-33, Кузнецова, и поставят его на отмывочный "ремонт".

 

[vitaliy80]

Перри - 40+8=48+6 торпед

0+8

Так правильнее. Все американские Перри давно ходят без балочной пусковой. Туда хотели RIM-116 поставить, но пришел кризис и военные вообще махнули рукой на этот металлолом.

1144 Петр - 20+96+64/4=132+30 торпед
1164 - 16+64+40/4=90+10 торпед

А теперь Чабаненко - 8+64/4=24+24 торпеды
1155 - 8+64/4=24+8 торпед
1154 - 16+32/4=24+16 торпед
1135 - 8+40/4=14+8 торпед
956 - 8+48=56+4 торпеды

Тут закрался громадный подводный камень. Берки и Тики, могут нести любое вооружение под задачу, начиная от SM-2/3 и заканчивая Топорами. Все наши корабли, могут нести лишь 20/16/8 самых больших и продвинутых в мире ПКР и остальное число ЗРК. Поэтому, типовое сравнивание данным методом не верно.

Ничего. Сходят, добъют ресурс оставшихся 8 Су-33, Кузнецова, и поставят его на отмывочный "ремонт".

Правильно, пусть у пирса ржавеет, глядишь на пару лет дольше протянет и потом можно списать! :-bad^

 

[Иван Ермаков]

Перри - 40+8=48+6 торпед

0+8

Так правильнее. Все американские Перри давно ходят без балочной пусковой. Туда хотели RIM-116 поставить, но пришел кризис и военные вообще махнули рукой на этот металлолом.

1144 Петр - 20+96+64/4=132+30 торпед
1164 - 16+64+40/4=90+10 торпед

А теперь Чабаненко - 8+64/4=24+24 торпеды
1155 - 8+64/4=24+8 торпед
1154 - 16+32/4=24+16 торпед
1135 - 8+40/4=14+8 торпед
956 - 8+48=56+4 торпеды

Тут закрался громадный подводный камень. Берки и Тики, могут нести любое вооружение под задачу, начиная от SM-2/3 и заканчивая Топорами. Все наши корабли, могут нести лишь 20/16/8 самых больших и продвинутых в мире ПКР и остальное число ЗРК. Поэтому, типовое сравнивание данным методом не верно.

В который раз говорю, вы не сейчасное состояние перри сравнивайте, а начальное. Сохранись СССР взамен 1155 тоже уже давно что то более современное создали, и 1155 тоже без ракет ходили бы...

А "подводный камень" закрался под Отечественный флот. Если сравнивать по функционалу, то тут Отечественным кораблям вообше мало чего светит.

 

[Космополит]

На ОХП разве есть отдельные 8 гарпунов?

Далее, на 1144 и 1164 вместо П-700 и П-500/1000 тоже надо по четыре засчитывать. И по массе и примерно по возможностям будет соответсовать четверке ячеек Мк41.

А так, к сожалению, да - жалко и убого, что может выставить российский флот. У своих берегов вся надежда на подводные лодки и бомбардировщики. В далеком океане только пара 949А и 3-7 671РТМ/971/945А от каждого из флотов могут реальную угрозу составить.

 

[udav]

Правильно, пусть у пирса ржавеет, глядишь на пару лет дольше протянет и потом можно списать!

Не потриотично :-bad^ :-bad^ :-bad^.
Сейчас сменят "Колченогую табуретку", можа чегой то изменится, а можа и нет.

 

[pasha229]

Несмотря на желтоватый заголовок довольно интересно....
www.svpressa.ru/society/article/50625/