Сравнение Т-34 и М4 Шерман ( всех модификаций ) !

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
Это их 75, был равен нашему 76. А вот их 76 местами превосходил наш 85!
Есть старый анекдот:
Приехал партийный активист на село, агитирует за трактора.
Говорит: "Вы хоть понимаете, что этот трактор заменяет 20 лошадей?"
А селяне ему: "Так это ж смотря в каком смысле. В смысле пахоты - может быть, а в смысле навоза - сильно сомневаемся".

Так что в смысле бронепробития - может быть, а в смысле фугасного снаряда - ну, Вы поняли... Кстати, Тигр сходу получил ахт-ахт, а не длинные 75, по той же причине.
 
Последнее редактирование:

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
Это их личные проблемы. По факту они сделали ОБТ.
ОБТ они сделали, когда на "трешку" поставили длинные 50 мм. А Пантеру они изначально ваяли как линейный танк, т.е. танк для мехчастей и против мехчастей. Люди просто не сообразили, что наделать противотанковых САУ будет проще и дешевле. А потом стало поздно.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Ага. А когда башню побольше ставили, думали что в ней будет девок удобней шпилить.
Нет, думали о том, что снарядами побольше можно будет легче выпиливать пехоту, ломать домики, ну и при случае, доминировать и унижать четвёртые пазики и прочие артштурмы.
Один остался опытным, а второй в серию пошёл.
Тот который ничего общего с Т-34 не имел! Сюрпрайз!
В вашей ссылке что то про форму башни написано и лобовую броню из одной детали.
Ага, только заимствование вышло не там где Вы думали, правда? Заимствования не столько конструктивные, сколько технологические.
Да вообще мелкий бонус. Берём и сравниваем Т-34 и Т-44/54. Никакой разницы!
Правда почему-то никто по этому пути больше не пошёл. А танки с продольным расположением двигателя всегда доминировали над танками с поперечным. Это не говорит о том, что решение плохое, но это говорит о том, что оно не особо важное в целом.
Точно. Сейчас бы баварское пили.
Не болтайте ерундой. Речь о том, что танк был посредственный. Причём при наличии выбора, танкисты предпочитали более качественный и надёжный аналог.
Не слышал. Значит, не Бог весть что.
Однако благодаря ему появился Т-34!
Если промышленность, значит лодыри.
Вообще-то, наоборот. Просто немцы чересчур педантичны.
А еще с менталитетом- не в ту войнушку ввязались.
Ну, так-то они были в одном шаге от победы. СССР спасло только то, что немчики пытались преуспеть везде.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ОБТ они сделали, когда на "трешку" поставили длинные 50 мм.
Нет. ОБТ это сочетание брони и воооружения тяжёлого танка с подвижностью среднего. Пазик 3, этим не обладал.
А Пантеру они изначально ваяли как линейный танк, т.е. танк для мехчастей и против мехчастей.
Да, мы сейчас называем такие танки - ОБТ.
Люди просто не сообразили, что наделать противотанковых САУ будет проще и дешевле. А потом стало поздно.
В этом плане они вообще всех опережали!
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Нет, думали о том, что снарядами побольше можно будет легче выпиливать пехоту, ломать домики, ну и при случае, доминировать и унижать четвёртые пазики и прочие артштурмы.
Накидать десяток ссылок, где сказано о установке нового орудия для борьбы с немецкими танками?
Тот который ничего общего с Т-34 не имел! Сюрпрайз!
Имел, не имел, а вырос именно из того же техзадания.
Ага, только заимствование вышло не там где Вы думали, правда? Заимствования не столько конструктивные, сколько технологические.
В смысле не там? Даже в вашей ссылке написано про техзадание с учётом исследования особенностей тэшки. Ну и про разницу между конструктивными и технологическими особенностями это конечно эпик.
Правда почему-то никто по этому пути больше не пошёл. А танки с продольным расположением двигателя всегда доминировали над танками с поперечным. Это не говорит о том, что решение плохое, но это говорит о том, что оно не особо важное в целом.
Кто над кем доминировал можно ещё поспорить.
Не болтайте ерундой. Речь о том, что танк был посредственный. Причём при наличии выбора, танкисты предпочитали более качественный и надёжный аналог.
Танк был огонь. Именно таким, каким он был нужен стране и фронту в тот момент.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Только самую массовую ПТ-САУ им братские (чтоб им) чехи сваяли...
С каких пор Штуг стал чешским?
Ещё бы. Куча говнотанков, которые нужно было как то применять. А так пушку побольше на шасси воткнул, в кусты засунул и готово.
Ага, СССР так же делал. Тотальная война, она такая.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Ага, СССР так же делал. Тотальная война, она такая.
Только союз делал их на своих заводах, а немцы на заводах всей, мать её, цивилизованной Европы. К тому же пушки и оптика у них были лучше наших. Чего бы тут не фигачить пэтэшки бочками?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
Чего бы тут не фигачить пэтэшки бочками?
Так не фигачили же. Переделка Штуг-3 в виде оснащения длинными стволами не счет: это все равно, что обозвать ПТ-САУ СУ-76 или СУ(ИСУ)-152. А реальных, специально спроектированных ПТ-САУ у немцев было намного меньше, чем им выпустили чехи.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Так не фигачили же. Переделка Штуг-3 в виде оснащения длинными стволами не счет: это все равно, что обозвать ПТ-САУ СУ-76 или СУ(ИСУ)-152. А реальных, специально спроектированных ПТ-САУ у немцев было намного меньше, чем им выпустили чехи.
Тем не менее штуги вполне себе применялись как ПТ. А вообще я как бы вольно обобщил все САУ. На какое только говно немцы пушки не ставили!
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
А какие французские танки вы вообще знаете?
Да ****** они вообще здались? А знаю- Рено, он же "Борец за свободу товарищ Ленин". Когда его захватывали на Каховском плацдарме, командиру-французу отрубили голову шашкой. Чтоб ихние не совались, куда не просят. Экипажу из офицериков будто обошлось без кровопролития. То сведения, комбинируя из разных источников и историй- но вроде сходится....
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Да ****** они вообще здались? А знаю- Рено, он же "Борец за свободу товарищ Ленин". Когда его захватывали на Каховском плацдарме, командиру-французу отрубили голову шашкой. Чтоб ихние не совались, куда не просят. Экипажу из офицериков будто обошлось без кровопролития. То сведения, комбинируя из разных источников и историй- но вроде сходится....
А меж тем моделей танков у французов в предвоенный период было весьма много, разной степени удачности.
 
Сверху